Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 18:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Миклован писал(а):
Не смотрел. Но по-моему, я понял, почему у охранника не сложилось: из-за ограниченности ума.

Ну так я и сама не знала бы, как рассказывать всю свою жизнь советскому ребёнку, которому и в голову не пришло бы, что Советский Союз исчезнет и ещё много-много чего, всего и не перечислишь.

Цитата:
Мой народ говорит несколько иначе. Одно из самых задушевных пожеланий - "И да придёт твоя смерть вовремя". Такие многочисленные случаи "смертей вовремя" и "не вовремя" достоверно известны и мне, насмотрелся же.

Мне это непонятно. Знаю только, у мусульман есть притча, где ангел убивает отрока, а святому говорит, что этот отрок уже порочен и закоренел во грехе, так что его следует убить из милости к родителям.

Что же касается Булычёва, "Город без памяти" Вы читали? Иногда мне кажется, что мы в нём живём, вот только инопланетяне не прилетят и никому не помогут.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
слава субъективизму и долой объективность :)

Слава разуму и долой рассудок. Слава диалектике и долой формальную логику.
Истина, если она истина, т.е. всеобщая истина, а не частная правда, поскольку она всеобщая, должная включать в себя оба момента: субъективности и объективности. Она не только ЧТО, но и КТО. Но если истина - это КТО, то она должна явить себя людям, ибо истина - это благо. А тот, кто есть благо, желает распространить себя во всём и во всех. И вот эта истина воплотилась и обитала с нами. Это Иисус Христос - путь, истина и жизнь.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Игнатка писал(а):
Миклован писал(а):
Не смотрел. Но по-моему, я понял, почему у охранника не сложилось: из-за ограниченности ума.

Ну так я и сама не знала бы, как рассказывать всю свою жизнь советскому ребёнку, которому и в голову не пришло бы, что Советский Союз исчезнет и ещё много-много чего, всего и не перечислишь.

Ох, думаю, в данном случае Советский Союз даже и ни при чем. Мало ли кем мечтали стать дети, а вырастая взрослыми, не стали, и вовсе не потому, что "проклятая перестройка" помешала. Да и то сказать: я что-то не слыхал, чтобы кто-то из детей мечтал стать бухгалтером, или мелким офисным клерком, или "машинистом по стирке белья" в больнице, или виварием заведовать в мединституте, или "работником по сбору и утилизации биологиячески опасных отходов". Без любой из этих должностей не обойтись, и люди-то всё хорошие действительно на них, но лично я никогда не рискнул бы спросить у кого-то из них, кем они мечтали стать в детстве (в отличие от визгливого демарша Марии по поводу "всяких таких уборщиков туалетов"). По-разному складываются судьбы у людей.
Хотя, конечно, как-то попалось мне и другое мнение https://www.proza.ru/2012/06/04/1189
Игнатка писал(а):
Мне это непонятно. Знаю только, у мусульман есть притча, где ангел убивает отрока, а святому говорит, что этот отрок уже порочен и закоренел во грехе, так что его следует убить из милости к родителям.

Извольте, вот пара реальных случаев. Пожилой мужчина в гололёд падает на улице. Не разобравшись (тем более, что сам он ничего сказать не может, теряет сознание), его с симптомами, напоминающими тупую травму живота, везут в травматологию. На месте определяют, что это, оказывается, иррадиирующая боль от инфаркта - диабетик был, у них и не такое бывает. Тем временем он умирает. Вскрытие показывает, что в метастазах практически все органы брюшной полости, и проживи он еще немного... Жена конечно плачет, но сквозь рыдания бормочет: "Знали бы вы все, какой он был человек. Он за каждую мелочь готов был живьём сожрать. Так он нас вперед бы всех в гроб уложил, со своим раком"...
Бодрая и активная старушка 85 лет от роду (мы все ее знали, общественница, каждый год вместе с другими помогала прогулочную территорию больницы весной и осенью в порядок приводить), приезжает домой из сада, мирно обсуждает какие-то текущие дела с близкими, ложится спать и не просыпается - оторвался тромб. Вскрытие показывает, что у нее была нетипичная форма болезни Альцгеймера: - с поздним началом и очень быстрым нарастанием. Проживи она еще, максимум 4-5 месяцев - превратилась бы даже не в тихий овощ (как при типичном течении данной болезни), а скорее всего в полоумное воющее и кусающееся существо, не узнающее своих близких.
Игнатка писал(а):
Что же касается Булычёва, "Город без памяти" Вы читали? Иногда мне кажется, что мы в нём живём, вот только инопланетяне не прилетят и никому не помогут.

Читать-то читал, не сей опус показался излишне "смехаческим"
Евгений Анатольевич писал(а):
Слава разуму и долой рассудок. Она [истина ]не только ЧТО, но и КТО.

Не имею, простите, намерения присудыркивать, подъядлыкивать и пускать смежуёчки. Просто как-то в школе на уроке ляпнул: "А для меня вообще микроб не ЧТО а почти КТО. Ну в самом деле - движется, питается, имеет определенные реакции. С другими враждует (колонизационный иммунитет), или сотрудничает (симбиоз) ... разве только не спит. Хотя периоды покоя и у него бывают"... Договорить не дал дикий ржач класса.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Чтобы получить рибозим дарвиновским отбором, нужно пустить в свободное плавание нуклеотиды А, Г, Ц, У (а они ведь тоже должны как-то возникнуть) и ждать, пока они будут случайным образом соединяться, хотя для того, чтобы они "склеились" нужны ферменты типа РНК-полимеразы.
Но допустим. что как-то склеились. Что дальше? Среди случайно образовавшихся цепочек должны оказаться рибозимы, способствующие репликации других цепочек.
Это тупик. Дарвиновский отбор останавливается (по сути он и не начинался), потому что удвоившиеся фрагменты ничего не значат без мембраны и синтеза компонентов, делающих клетку жизнеспособной. В идеале РНК-клетка будет производить только РНК. Для жизни и последующего отбора удачных вариантов этого явно не достаточно
Даже простейший клеточный организм абсолютно не заслужено назван простейшим. Он отнюдь не прост. В нем идут сотни целенаправленных реакций, он питается, делится и т.д.

Сестра, вот вы спрашиваете, что может убедить атеиста в существовании бога, а я хочу вас спросить - если ученые найдут решение-ответы на эти ваши вопросы - безусловные - вам понятные - это убедит вас в несуществовании бога?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Groshik писал(а):

Цитата:
Но тогда я вправе поставить вопрос — что, теоретически, могло бы вас убедить?
1000 раз уже говорили: чудо. Нарушение твердо установленных законов природы.
Намолите мне чашечку кофе.
Да любое целенаправленное вмешательство в естественный ход вещей покажите. Самозарождение жизни (не путать с естественным процессом, абиогенезом), воскресение из мертвых, голос из горящего куста, схождение святого огня и т.п.
Религия всегда же знала про эти доказательства, и всегда лгала, пытаясь выдать за них свои рукотворные фокусы. Покажите хоть одно, но честно.

а как вы это чудо будете логически связывать с богом, выгнавшим Адама из рая?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
teist писал(а):
Бог творил сразу, а не посредством процесса.
Адам был сотворен сразу взрослым мужчиной (предположительно 33-летним, но это не важно), а не сперматозоидом в яйцеклетке.
Сад Эдемский был сотворен сразу садом, а не кучей саженцев.

Земля была сотворена сразу многомиллионнолетней, с гео слоями.

Почему так? Не знаю. Видимо, чтоб всяких грошиков с сергеями отсеять. Которым слои Земли важнее Бога.

скажите пожалуйста, вы правда в это верите? и точно знаете, как, что и когда творил бог? откуда?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
teist писал(а):
Скажем, что для Бога вообще-то нет времени. Для Него миг сотворения и Страшный Суд - в одном моменте. Это для нас - творений внутри времени, есть временное протяжение. И Шестоднев - это для людского понимания на периоды разбиты. Воплощение Христа, в частности, и это тоже в себя включает - погруженность Бога внутрь времени. И после Воскресения, кстати, новое тело Христа стало обладать свойством нахождения в нескольких местах в одно и то де время.

а что такое - время?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений Анатольевич писал(а):
Да, есть же. Просто она короткая: "Бога нет".
Атеизм - это форма богословия. Христиане прочитали Библию и сделали свои выводы, и атеисты прочитали Библию и тоже сделали свои выводы.

ну это же не так. Мало того, что далеко не все верующие прочитали библию, так и среди атеистов это не так уж часто. и вообще стать атеистом, прочитав библию - исключение, а не правило.
зачем вы тянете сюда богословие?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
teist писал(а):
На самом деле у атеистов есть свой бог. Конечно, вы так его не называете, но вы ему поклоняетесь и безоговорочно доверяете. Это человеческий мозг. Вы с чего-то решили, что он всемогущ. Что наука, логика, или любые другие конструкты мозга могут объяснить ВСЕ. У вас нет этому доказательств. Вы верите в это. А верите именно потому, что бог ваш - мозг. У кого-то желудок, и ему приносится жертва. У кого-то половые органы, и этому посвящено большинство стремлений психики. Каждый из вас поклоняется своим идолам. И верит им.


я не понимаю вашей терминологии - объясните мне - что такое бог в вашем понимании. На протяжении всего форума атеисты твердят в один голос, что наш организм несовершенен - откуда у вас такой вывод, что мозг - бог атеистов? или желудок - бог? мне даже страшно предстапить - как на самом деле вы интерпретируете термин "бог" - если у вас подобные ассоциации..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
teist писал(а):
То есть предположить, что «это непознаваемое» - это на самом деле Личность, то есть не статистически повторяемая штука, а Нечто, действующая по Своим, непонятным нам причинам, и не поддающаяся статистике - вы не можете?
И да, Он проявляет Себя. Только да, это неповторяемо и приборами неригистрируемо. И это вам все так де сотни раз было сказано, но не было понято. Говорю ж - божок ваш мешает вам понять.

Как? как он себя проявляет? Я тупая - расскажите мне еще раз, пожалуйста! Как проявляет - как этого можно достичь, если нет, то почему, как понять что это проявление именно ЕГО - того, кто евреев заставил обокрасть египтян, сам убил первенцев, оплодотворил Марию и прочая?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB