Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Примером может служить фазовый переход воды из жидкого состояния в кристаллическое. Казалось бы какова вероятность хаотично двигающимся молекулам собраться в организованную структуру, а вот , пожалуйста со стопроцентной вероятностью при определенной температуре и давлении, они самоорганизуются и без притока энергии. А все дело в геометрии самой молекулы воды.

Так не только вода обладает этим свойством. Практически любая жидкость.
Это те материальные (природные) процессы, которые подчиняются законам мироздания и невозможны были бы без Законодателя.
Ива писал(а):
Классики в своем совместном труде "Немецкая идеология" основополагающим принципом определили принцип материального единства мира, - сознание как свойство организованной материи

Свойство материи - не материя.
Движение тоже свойство материи, но оно есть понятие.
В марксизме избегали пользоваться понятием ДУХ. Вместо него употребляли термин сознание.
Это создавало трудности для сопоставления марксизма с философским наследием, для которого деление бытия на дух и материю было нормальным, что и обусловило ОВП - основной вопрос философии о первичности/вторичности этих категорий.
Сознание как бы сильнее привязано к материи мозга, чем дух, который свободен для творчества и может быть первичен в отношении материи мозга. Во всяком случае, в этом нет никакого противоречия. Если же сказать, что сознание может существовать отдельно от мозга, это настораживает.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Вы о классовом сознании пролетариата? Это из другой оперы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
То что идет у вас после вопроса полностью неправильно. Это ваши личные тараканы. А на вопрос, что же такое мысль, вам ответили уже -это процесс. Если каким-то образом заморозить мысль, мгновенный срез сделать, то это будет карта потенциалов на микросхемах связанных проводящими дорожками. У человека потенциалы на нейронах, нейроны тоже соединенны миллиардами связей.
Определение ИИ подразумевает, что он мыслит не хуже человека, осознает себя, соответственно возможны и переживания и чувства. Отличить от человека затруднительно. Тем более, что и люди очень разные, про кого-то скажут бесчувственный, про кого-то отзывчивый.

Ну, если Вы так уверены, то не буду спорить.
У меня нет противоаргументов.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Мы их уже все перебрали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так не только вода обладает этим свойством. Практически любая жидкость.
Это те материальные (природные) процессы, которые подчиняются законам мироздания и невозможны были бы без Законодателя.
Да любой кристалл в перенасыщенном растворе.
И таки нет, не природе нужен "законодатель" - это ж бесполезная сущность. Зонтик для рыбы. Это никакой идеи законодателя даже не возникло бы без природы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
И таки все гены ныне живущих достаточно эгоистичны. Некоторые из них протянули уже около 4 млрд. лет. Неплохой результат даже по меркам Вселенной.

Это верно, но многие (их несравненно больше) были утрачены. Сохранились наиболее эгоистичные.
Может быть, поэтому так много в мире зла?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Так не только вода обладает этим свойством. Практически любая жидкость.
Какого ж черта тогда все время твердить, что самоорганизованные структуры только живому присуще, если сами знаете примеры опровергающие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
И таки нет, не природе нужен "законодатель" - это ж бесполезная сущность. Зонтик для рыбы. Это никакой идеи законодателя даже не возникло бы без природы.

Природы в том виде, как мы её наблюдаем и осознаем, и самого осознания не было бы без Законодателя.
Вера в бесконечные возможности природы - характерная вера атеиста.
Для теиста наука и все познание это постижение замысла Творца.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:43 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений!
Мысль материальна?
Из каких известных науке частиц она состоит?
Она выделяется мозгом и парит между извилинами, как пар над кастрюлей или как?

это простите второй вопрос-давайте сначала зафиксируем-первый. а именно отсутствие сознания без мозга фиксируется миллионами событий и людьми любой веры.
сознание без мозга не фиксируется никем и никогда
а дальше я готов рассуждать в с узком луче данного разрешения вопроса

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:48 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ива, даже классики марксизма признавали, что мысль не материальна.
слушайте а вам не надоело? ну некрасиво в самом то деле! вам уже не раз разъясняли что вы классиков Марксизма-ну не так понимаете -аж сам ЕА разъеснял. ну допустим вам пофиг..но..
вам же уже говорили что к примеру увлечение астрологией и восточными религиями-ст рашный грех и ересь
это тоже признавали классики православия!
вам об о том так сказать рассказали и ВСЕ. лично я в дискуссиях прописал ваш вариант православия у себя в голове и спорю -с НИМ
вы же упорно поминаете классиков Марксизма! ну даже (повторюсь) если забыть что криво поминаете-то и что?
ну насрать мне на классиков марксизма -я блин либерал!
нафига я подесять раз должен слышать ваше ДАЖЕ? что значит даже ? даже такие идиоты как они-а вы и то не можете? так что ли понимать ваше даже?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB