Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
teist писал(а):
Нет, я призываю не считать веру какой-то дуростью для дикарей, не знающих откуда взялась молния, только и всего.

минуточку, а кто только недавно писал, что бог сотворил землю сразу многомиллионнолетней, раздвигал воды моря?? про молнию, кстати, откуда узнали, что не бог поражает виноватых?)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Львенка писал(а):
зачем вы тянете сюда богословие?

Есть апофатическое богословие. Это когда объясняют, чем Бог не является, мол "Бог не есть то, Бог не есть сё". Утверждение: "Бог не есть сущий" или проще "Бога нет" - это логичный итог апофатического богословия.

Но и тут есть подвох, ибо есть разница между: "Бог не есть", "Бог не есть сущий" и "Бог есть не сущий".

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Чтобы получить рибозим дарвиновским отбором, нужно пустить в свободное плавание нуклеотиды А, Г, Ц, У (а они ведь тоже должны как-то возникнуть) и ждать, пока они будут случайным образом соединяться, хотя для того, чтобы они "склеились" нужны ферменты типа РНК-полимеразы.
Но допустим. что как-то склеились. Что дальше? Среди случайно образовавшихся цепочек должны оказаться рибозимы, способствующие репликации других цепочек.
Это тупик. Дарвиновский отбор останавливается (по сути он и не начинался), потому что удвоившиеся фрагменты ничего не значат без мембраны и синтеза компонентов, делающих клетку жизнеспособной. В идеале РНК-клетка будет производить только РНК. Для жизни и последующего отбора удачных вариантов этого явно не достаточно
Даже простейший клеточный организм абсолютно не заслужено назван простейшим. Он отнюдь не прост. В нем идут сотни целенаправленных реакций, он питается, делится и т.д.

Сестра, вот вы спрашиваете, что может убедить атеиста в существовании бога, а я хочу вас спросить - если ученые найдут решение-ответы на эти ваши вопросы - безусловные - вам понятные - это убедит вас в несуществовании бога?


Конечно,они найдут решение. И это решение очень Вас удивит. Оно будет таким, как я предполагаю. Возникновение жизни (абиогенез) невозможно без разумного дизайна и программирования. Задача будет решена в плане того, КАК действовал Разум и моделировании этого процесса на компьютере, при чем разум будет человеческий..
И это убедит Вас в существовании Бога?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений Анатольевич писал(а):
Львенка писал(а):
зачем вы тянете сюда богословие?

Есть апофатическое богословие. Это когда объясняют, чем Бог не является, мол "Бог не есть то, Бог не есть сё". Утверждение: "Бог не есть сущий" или проще "Бога нет" - это логичный итог апофатического богословия.

Но и тут есть подвох, ибо есть разница между: "Бог не есть", "Бог не есть сущий" и "Бог есть не сущий".

атеизм тут при чем? вы же его называете формой богословия.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Сестра милосердия писал(а):
Даже простейший клеточный организм абсолютно не заслужено назван простейшим. Он отнюдь не прост. В нем идут сотни целенаправленных реакций, он питается, делится и т.д.

Однако у других организмов процессы еще сложнее. Потому у кого они наиболее просты - тот и простейший.
Сестра милосердия писал(а):
Конечно,они найдут решение. И это решение очень Вас удивит. Оно будет таким, как я предполагаю.

В смысле, вангуете? Ой, думаю ваЕнгуете....
Сестра милосердия писал(а):
Возникновение жизни (абиогенез) невозможно без разумного дизайна и программирования. Задача будет решена в плане того, КАК действовал Разум и моделировании этого процесса на компьютере, при чем разум будет человеческий..

А чем плох энтропийный метод Пригожина? Можно ведь задать и такую программу, тогда моделирование на компьютере осуществится вероятностным методом. И причем тут тогда человеческий разум?
Сестра милосердия писал(а):
И это убедит Вас в существовании Бога?

Не убедит. В методе Пригожина такой гипотезы не предусмотрено.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Миклован писал(а):
А чем плох энтропийный метод Пригожина? Можно ведь задать и такую программу, тогда моделирование на компьютере осуществится вероятностным методом. И причем тут тогда человеческий разум?

При том, что это будет доказательством необходимости вмешательства разума,как такового. Кто-то, возможно, скажет - инопланетного. Пусть так, главное, что не слепой перегруппировкой молекул, которые непонятным образом синтезировались и объединились.
Миклован писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
И это убедит Вас в существовании Бога?

Не убедит. В методе Пригожина такой гипотезы не предусмотрено.

Илья Пригожин обладал очень ценным качеством. Он задумывался о природе вещей.
Цитата
По Шталю, универсальные законы применимы к жи­вому лишь в том смысле, что они обрекают все живое на смерть и разрушение. Материя, из которой состоят живые существа, настолько хрупка, настолько легко поддается распаду, что, если бы ею управляли только универсальные законы физики, то она ни на миг не могла бы противостоять разложению и тлену. Если же живое существо вопреки общим законам физики вы­живает (сколь ни коротка его жизнь по сравнению со сроком жизни камня или какого-нибудь другого неоду­шевленного предмета), то происходит это потому, что оно несет в себе «принцип сохранения», поддерживаю­щий гармоническое равновесие строения и структуры его тела. Поразительная долговечность живого тела, если учесть необычайную хрупкость составляющей его материи, свидетельствует, таким образом, о действии «природного, перманентного, имманентного принципа», особой причины, не имеющей ничего общего с законами неодушевленной материи и оказывающей непрестанное сопротивление не прекращающемуся ни на миг разру­шению, неизбежно проистекающему из этих зако­нов. (из книги Пригожина «Порядок из хаоса»)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Ну, термодинамика и не предполагает неодушевленности материи, и основана не только на законах физики

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 01:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Миклован писал(а):
Ну, термодинамика и не предполагает неодушевленности материи, и основана не только на законах физики

Применение термодинамики к биологическим процессам - спорный вопрос.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
В биохимии это обычная практика

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог всё таки есть!
СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 02:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Миклован писал(а):
В биохимии это обычная практика

Вы согласны, что жизнь это сопротивление энтропии?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB