Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 04:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 62  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Тут надо выяснить, что вы имеете в виду под хаосом, зайца с копытами?

Оседлали своего любимого конька?
Под хаосом я понимаю то же самое, что и Вы и все нормальные люди.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Ну вы ж не можете ответить, что такое хаос, сравнить, где хаоса больше. Ненормальный человек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 01:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Ну вы ж не можете ответить, что такое хаос, сравнить, где хаоса больше. Ненормальный человек?

Если сегодня закон Ома работает, а завтра он имеет иной вид I=U2/R, а послезавтра снова U/R, а после-послезавтра U/R2, и в этом нет никакой системы, то это хаос.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Здесь много загадочного. Как окружение узнаёт о том, что соседняя клетка повреждена и её нужно уничтожить?
Мы же говорили о плановом уничтожении клетки, как в случае формирования пальцем, т.е там где это предусмотрено проектом.
Что касается поврежденной клетки, то будучи поврежденной она неправильно работает, что собственно окружающие клетки вполне способны обнаружить.

Сестра милосердия писал(а):
В Вашей же ссылке я прочитала, что источник такого сигнала - мембрана митохондрии, из неё выходят апоптогенные белки. И это наиболее распространенная причина апоптоза.
Там по сути клетка производит белки, которые разрывают оболочку митохондрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 02:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В принципе, я могу с этим согласиться. Это не так важно, как сама идея управления. Одни реакции управляют другими. И при этом все точно и однозначно определено. Нет хаоса при таком обилии операций, а есть четкая последовательность.
Там как раз тот самый хаос.
Цитата:
Потому что это центральная догма современного материалистического подхода ко всему.
Как раз нет. Это то, что мы уже знаем. Сильно отличается от вашего догматического подхода.
Там нет философии - все наблюдаемо, всё можно посмотреть. Естественная наука же, не теология какая.
Собственно, и никакого "материалистического" подхода нет - это все философия. "Природа покажет себя такой, какая она есть."
Цитата:
где говорится о построении отдельных систем организма без объяснения, как такое возможно - оно просто есть.
Книга рассчитана на тех, кому не надо через страницу повторять общие принципы. Они вначале расписаны, довольно детально. И как градиенты концентрации работают, и как клетки мигрируют, и как дифференциация происходит - вот прям механизм изложен. Но так как вы книгу не читали, то и не знаете об этом.
Цитата:
Вообще, у него, как и у вас, мысль работает так: знаю, как это происходит поэтапно, и мне этого достаточно.
Это враньё. Как раз сам механизм и интересен. Это только в религии "бог создал", а как конкретно, как это можно повторить, какие механизмы - верующим пофиг. Наука мощнее, она заморачивается именно самими механизмами.
А "поэтапно" - это ещё Карл Бэр знал, который первым озвучил "закон зародышевого сходства". А он был креационистом, всё это было до Дарвина и уж тем более до Геккеля. Это тоже просто видно.
Цитата:
Мир, который сотворен, должен быть разумно организован, в нем должны работать законы, и его можно описать математически.
Ну а у нас вот другой. Наука!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 03:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы не читали "Логика случая"
Там полно критики СТЭ.
Это только у вас в голове СТЭ - какая-то красивая аббревиатура непонятно о чем. А Кунин в курсе, что она давно история. Мы живём в эпоху молбиола и биоинформатики. Иногда это называют "новый синтез", а иногда вообще никак - просто эволюционная биология. (Я об этом даже как-то писал здесь, что никакой синтез нафиг не нужен, ибо у нас уже давно не просто теория, а целая отрасль науки. Проблемно такой объем знаний синтезировать, да и бессмысленно.)
И если б вы книгу прочитали (правда, она требует подготовки - это не научпоп), то и мыслей о творце бы не возникло. Она ж даже называется "Логика случая". Уже это должно было вас насторожить. (Хотя на это я вам уже прямо указывал - либо эволюция, либо творец. Стохастические процессы принципиально непредсказуемы и не годятся для творения.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 03:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну вы ж не можете ответить, что такое хаос, сравнить, где хаоса больше. Ненормальный человек?
А давайте поручим Дереку просветить СМ? Чтоб она хотя бы понимала, о чем пишет? Она всё время думает, что хаос - это случайность.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Верующие так само принимают окружающую реальность и так само полагают, что атеисты лгут, не желая признать очевидное.


Хождение по воде для Вас является очевидным? Вы - водомерка и вокруг Вас живут такие же?
А существование самостоятельных нематериальных "явлений" типа богов, ангелов, тонкого мира, души, со всеми немыслимыми свойствами - очевидно?
Вот пара примеров очевидного:
1.Через две точки на плоскости можно провести только одну прямую.
2.Подброшенный рукой камень всегда возвращается на землю.

Это аксиомы - факты, которые легко проверить на практике.
Вы видите разницу между этими утверждениями и и выше перечисленными?
Они противоположны по своей очевидности.
Если атеист говорит что в комнате нет кошки, ибо никакими научными исследованиями она не обнаружена, то верующий утверждает что это была невидимая кошка.
Как будто невидимые кошки столь же обычны, как и видимые.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Если сегодня закон Ома работает, а завтра он имеет иной вид I=U2/R, а послезавтра снова U/R, а после-послезавтра U/R2, и в этом нет никакой системы, то это хаос.

Тогда б я поверил в бога. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Если сегодня закон Ома работает, а завтра он имеет иной вид I=U2/R, а послезавтра снова U/R, а после-послезавтра U/R2, и в этом нет никакой системы, то это хаос.
т.е. хаос -это практически ненаблюдаемое явление, вероятность которого бесконечно мала. Это следует из вашего примера.

По моему хаос -это такое апериодическое детерминированное поведение динамической системы, крайне чувствительное к начальным условиям.(с)

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB