Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 14:23 
Цитата:
Нужно оперировать только данными (проверенными и надежными), которая наука не может объяснить

просто блестяще! И закрывать глаза на доказанные факты, даю подсказку


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 14:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Serxio писал(а):
FatCat писал(а):
Переходная форма на то и переходная, что существует между двумя устойчивыми.


Ну дык это, давайте сюда переходные формы!! Давно ждем-с!! :lol:


но антишулерское условие -вы даете определение переходной формы
а то знаем мы верующих -что не дай "это не переходная форма" так что подпишитесь сначала под критериями оной чтобы отвертеться не могли

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Сестра милосердия писал(а):
Для меня именно такая схема служит лучшим доказательством Разумного дизайна. Смотрите, как плавно и последовательно Разум ведет прогрессивные преобразования.


Сестра милосердия писал(а):
Вот именно - фактом. Против фактов ни один нормальный креационист не станет возражать. Разногласия сосредоточены на "двигателе".


Сестра милосердия писал(а):
Это правда, с младоземельным креационизмом давно пора расстаться и не позориться перед ученым сообществом. Нужно оперировать только данными , которая наука не может объяснить


ЭТО ПРОСТО КЛАССИКА ЖАНРА !

Дорогая Сестра Милосердия и атеисты. Возможно Вам уже известен анекдот, если баян-извиняйте.
На мой взгляд этот анекдот наилучшим образом паказывает что Сестра Милосердия НЕПОБЕДИМА! Одна хрупкая женщина не только выдерживает атаки превосходящих сил мужиков-атеистов, ни шагу назад! Она еще умудряется беспощадно громить и подрывать основы этого монстра "атеистическое мировоззрение". Вот что значит ВСЕПОБЕЖДАЮЩЕЕ СЛОВО ИСТИНЫ!

Итак анекдот:
Креационист: Почему вашу теорию преподают в школах, а нашу нет?
Ученый: Ну вот давайте я объясню, что у нас за теория. Мы считаем, что вселенная существует уже шестнадцать миллиардов лет, земля образовалась 4,6 млрд лет назад, изначально на ней не было жизни, но появились аминокислоты, они распространились по океану, росли и распространялись, потом они образовали одноклеточные организмы, и наиболее приспособившиеся одноклеточные организмы породили многоклеточные организмы, и многоклеточные организмы приспосабливались к меняющимся природным условиям, росли и вот, наконец, мы тут разговариваем. А что у вас за теория?
Креационист: ЭТО СДЕЛАЛ ВОЛШЕБНИК.
Ученый: Но это же не наука.
Креационист: Жалко.

Проходят годы.

Креационист: Мы усовершенствовали нашу теорию, и теперь она строго научна. Мы считаем, что вселенная существует уже шестнадцать миллиардов лет, земля образовалась 4,6 млрд лет назад, изначально на ней не было жизни, но появились аминокислоты, они распространились по океану, росли и распространялись, потом они образовали одноклеточные организмы, и наиболее приспособившиеся одноклеточные организмы породили многоклеточные организмы, и многоклеточные организмы приспосабливались к меняющимся природным условиям, росли и вот, наконец, мы тут разговариваем.
Ученый: Но это же наша теория.
Креационист:[b] Но! За этим всем стоит некая сила.[/b]
Ученый: Какая сила?
Креационист: ЭТО СДЕЛАЛ ВОЛШЕБНИК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Цитата:
Если бы природа действовала вслепую методом проб и ошибок, переходных форм было бы на порядки больше, чем основных звеньев


а доказать?

Вот смотрите.
Пока форма устойчивая, все находки одинаковы. И сколько бы ни было найдено окаменелостей, скажем, тиктаалика, это одна единица. Когда же активно идет процесс процесс присоединения тазового пояса к крестцовому отделу скелета методом проб и ошибок, то сколько должно быть удачных и неудачных (тупиковых) вариантов? И это уже не одна, а много единиц так называемых переходных форм. Они-то и не найдены. Нет этих промежуточных вариантов. Есть тиктаалик, затем ихтиостега - устойчивая единица, которая должна быть обозначена как одна устойчивая форма.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 16 янв 2020, 17:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
Цитата:
Если бы природа действовала вслепую методом проб и ошибок, переходных форм было бы на порядки больше, чем основных звеньев


а доказать?

Вот смотрите.
Пока форма устойчивая, все находки одинаковы. И сколько бы ни было найдено окаменелостей, скажем, тиктаалика, это одна единица. Когда же активно идет процесс процесс присоединения тазового пояса к крестцовому отделу скелета методом проб и ошибок, то сколько должно быть удачных и неудачных (тупиковых) вариантов? И это уже не одна, а много единиц так называемых переходных форм. Они-то и не найдены. Нет этих промежуточных вариантов. Есть тиктаалик, затем ихтиостега - устойчивая единица, которая должна быть обозначена как одна устойчивая форма.


я просил вас доказать что если Разум все плавно и постепенно, а если природа то сплошные переходные формы..
можете использовать примеры технического прогресса и природные явления

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Миямото писал(а):

Она еще умудряется беспощадно громить и подрывать основы этого монстра "атеистическое мировоззрение". Вот что значит ВСЕПОБЕЖДАЮЩЕЕ СЛОВО ИСТИНЫ!


Атеистическая картина мира полностью совпадает с научной. Если же говорить о мировоззрении, то атеист отрицает связь своей картины мира с разумным управлением процессами во Вселенной и, в частности, эволюцией.
В отличии от этого наука НЕ ЗАНИМАЕТСЯ и НЕ ЗАМОРАЧИВАЕТСЯ вопросами, ПОЧЕМУ так движется эволюция. Она просто разрабатывает (пытается разработать) теорию эволюции, то есть, изучить КАК все происходило - в какой последовательности и какими средствами БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО того, управляемый это процесс или хаотически случайный.
Креационисты нового поколения тоже принимают картину мира, разработанную наукой, а в мировоззренческом плане отстаивают позиции разумного вмешательства в процесс эволюции космоса и биоты.
Здесь ИМХО самое острие борьбы за Истину, особенно в вопросах абиогенеза. Пока преимущество на стороне креационистов, потому что материалисты-атеисты беспомощны в вопросах крупномасштабных прогрессивных эволюционных процессов. Приходится привлекать внехромосомные факторы изменения генной активности, а это уже тесно граничит с предадаптациями или опять же упирается во множество случайных поисков методом "тыка", и отметается теорией вероятности.
Наука честно признает, что естественный отбор - это нечто сохраняющее норму или адаптирующее вид к среде обитания. За творческую роль отбора сейчас сражаются единицы наиболее упорных сторонников СТЭ.
Хорошая мина при плохой игре отнюдь не украшает сообщество материалистов-атеистов в их мировоззренческой ориентации.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
За творческую роль отбора сейчас сражаются единицы наиболее упорных сторонников СТЭ.
Хорошая мина при плохой игре отнюдь не украшает сообщество материалистов-атеистов в их мировоззренческой ориентации.

статистика у вас есть?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):

я просил вас доказать что если Разум все плавно и постепенно, а если природа то сплошные переходные формы..
можете использовать примеры технического прогресса и природные явления

Если Разум управляет эволюцией, то переходы совершаются быстро и надежно. Переходные формы, конечно, будут, но их ничтожное количество в сравнении с теми вариантами, когда поиск идет методом случайных процессов в генетическом материале. Предадаптации сокращают это время очень существенно, а разумное вмешательство - до минимума.
Примеры с техникой?
Пожалуйста.
Если бы разработчики телевидения работали без предваряющей идеи и соединяли детали хаотично, пробуя и отбраковывая разные сочетания элементов, то вряд ли, вообще, получилось бы что-то путное. Идея в таких изобретениях - это главное. Остальное можно и методом проб и ошибок находить - вопрос времени и опыта. Но без ИДЕИ - никак нельзя обойтись.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
FatCat писал(а):
А находим мы лишь единичные останки.

Вообще-то останков динозавров найдено не так уж мало. Есть полнота картины.
А между пресмыкающимися и археоптериксом сколько должно быть переходных этапов?
Как Вы думаете? И сколько времени?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB