Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 19:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Skarlett писал(а):
5fingers
Надо законы как-то обуславливать, а не околотемость обтекамую,
чем вы, собственно, и занимаетесь.
Простите, Скарлетт, не понял.

Что именно мне надо обуславливать? Если то, что данные геологии показывают, что есть участки суши, которые последний рад были под водой миллионы, а то и миллиарды лет тому назад - как мне это обуславливать? Наверно воды в океане не хватило, чтобы их залить. Или слишком высоко стояли. Но то что с тех пор они не затоплялись водой - геологический факт.

Чем могу доказать? Ну наверно статьями по геологии. А могу ли я их проверить, эти статьи? Нет, я не могу сам объездить все места на планете и всё на свете перебурить. Приходится верить.

Обуславливания чего именно Вы от меня хотите?

Если Вы хотите, чтобы я изложил, что на всей Земле не хватит воды, чтобы затопить всю сушу - эта точка зрения легко парируется ответом, что сие есть Чудо! Господь сотворил воду из ничего, затопил всё, а потом снова дел её в никуда. Можете доказать, что Господь не может сотворить воду из ничего?

Вообще ответ "а это было Чудо" - это прекрасный ответ во всех спорах! Ну не мог Лазарь воскреснуть, мертвецы не воскресают - "а это было Чудо!" Не может человек целиком пролезть в глотку кит, посидеть в желудке и вылезти живым - "а это было Чудо!" Не могут ослы разговаривать - "а это было Чудо!!"

Тогда напрашивается другой вопрос: а почему древние евреи каждый день видели чудеса и ощущали Господа рядом с собой, каждый день могли получить свидетельство его бытия - а мы не можем? Где чудеса? Где говорящие ослы? Где оживающие мертвецы?? Где воды, расступающиеся мановением руки? Где чудеса?

Но это уже будет дальнейшее развитие разговора. Пока же я не понимаю, что и как мне следовало бы обуславливать. Если бы Вы показали мне пример - мне было бы легче Вас понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 00:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
5fingers писал(а):
Skarlett писал(а):
5fingers
Надо законы как-то обуславливать, а не околотемость обтекамую,
чем вы, собственно, и занимаетесь.


Чем могу доказать? Ну наверно статьями по геологии. А могу ли я их проверить, эти статьи? Нет, я не могу сам объездить все места на планете и всё на свете перебурить. Приходится верить.





Вы свою веру определите.

Вера в чудеса Библии очень околотемна, можно и в Веды верить точно так же.

А можно понять, что все религиозные повествования просто притянуты к природным явлениям с той лишь разницей, что просто ЗАПИСАНЫ с соответствующей интерпретацией.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Skarlett писал(а):
А можно понять, что все религиозные повествования просто притянуты к природным явлениям с той лишь разницей, что просто ЗАПИСАНЫ с соответствующей интерпретацией.
Если Вы предлагаете это понять мне - поверьте, я это прекрасно понимаю :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 01:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
5fingers писал(а):
Skarlett писал(а):
А можно понять, что все религиозные повествования просто притянуты к природным явлениям с той лишь разницей, что просто ЗАПИСАНЫ с соответствующей интерпретацией.
Если Вы предлагаете это понять мне - поверьте, я это прекрасно понимаю :D

Мяу. :D

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 08:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
5fingers писал(а):
Потому что с возрастом "изнашивается" механизм клеточного деления. Согласны?

Наука сделала и делает немало для здоровья и долголетия отдельных людей, но никогда и никому она не даст бессмертия. Почему? Дело в том, что основные причины старения и смерти лежат в сфере, недоступной для ученых.

Большинство ученых сходятся во мнении, что старение и смерть каким-то образом запрограммированы в наших генах. Возникают вопросы: когда, как и почему они, если можно так сказать, вошли в наш генетический код?

Библия, не прибегая к генетическим терминам, дает ясный ответ. В Римлянам 5:12 говорится: «Как одним человеком грех вошел в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили».

У первого человека Адама была возможность жить вечно. Организм человека был устроен так, что он мог никогда не умирать и радоваться жизни. Однако для этого надо было соблюдать определенные условия. Чтобы жить вечно, Адаму следовало поступать в согласии с волей Творца — Жизнедателя — и быть ему послушным (Бытие 1:31; 2:15—17).

Адам не пожелал подчиняться Творцу. Этим Адам выразил свою точку зрения: человеку лучше быть независимым от Бога и самому распоряжаться своей жизнью. Так он согрешил. И с этого времени его генетический код, по всей видимости, изменился. Вместо того чтобы передать своим потомкам по наследству способность жить вечно, Адам передал им грех и смерть (Бытие 3:6, 19; Римлянам 6:23).

Однако так не должно было продолжаться вечно. В Римлянам 8:20 говорится: «Тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде». Создатель человека, Бог, позволил смерти «покорить» людей, за то что они согрешили против него, но при этом он дал им основание для надежды.

В чем оно заключается, стало ясно, когда Иисус Христос пришел на землю. В Иоанна 3:16 написано: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную». Но каким образом вера в Иисуса Христа может избавить нас от смерти?

Поскольку причина смерти — грех, его необходимо устранить прежде, чем смерть навсегда будет уничтожена. Когда Иисус начинал служение в качестве Мессии, Иоанн Креститель сказал о нем: «Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира» (Иоанна 1:29). Иисус Христос не находился во власти смерти, поскольку был совершенно безгрешен, а смерть — наказание за грех. Но он позволил предать себя смерти. Зачем? Чтобы вместо нас расплатиться за наши грехи (Матфея 20:28; 1 Петра 3:18).

Когда соответствующая цена была заплачена, у всех, кто верит в Иисуса, появилась удивительная возможность — жить не умирая. Наука может продлить нашу жизнь лишь в ограниченной мере — вера в Иисуса открывает перед нами вечное будущее. Иисус обрел вечную жизнь на небе, то же самое ожидает и его верных апостолов, а также некоторых других христиан. Однако большинство из нас, верующих в Иисуса, будут вечно жить на земле в восстановленном Богом Раю (Исаия 25:8; 1 Коринфянам 15:48, 49; 2 Коринфянам 5:1).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 08:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Зачетный образец лженаучной чуши! :D Вам надо на ХренТВ - там такие авторы требуются.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Лучше без ТВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Да,лучше таких "архангелов"-архаровцев,до сми не допускать.Иначе у нашего несчастного населения окончательно снесет чердаки.А этих разносчиков христобациллы, пора уже и того...

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
Ясно. Истина вам не нужна. Вам приятней жить в религиозной лжи.
Отрясаю пыль с моих ног и умываю руки.
Всего хорошего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог и прогресс
СообщениеДобавлено: 09 мар 2014, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Вы "истина" забыли в кавычки взять. :D
Без обид, но это даже не 2 балла по биологии, это -2, по-моему.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB