wi_wa писал(а):
Интересно, что Вы свою точку зрения считаете общепринятой. Я, конечно вижу из Ваших рассуждений, что Вам плевать с колокольни на то, принята ли Ваша точка зрения большинством разумно мыслящих людей.
более того я отрицаю-ваш источник легитимности провозглашать показывая на кого то -видите это здравомыслящие люди! ну ка скажите что большинство из вас думает))
Цитата:
Т.е. Вы рассматриваете пользу своего государства настолько выше вреда всех остальных, что допускаете эту пользу даже за счёт причинения вреда постороннему государству.
да вред иному государству может быть исключен лишь например исходя из размышлений что это обычно вызовет противодействие
Цитата:
Полагаю, при такой позиции дальнейшие мои вопросы отпадают. Потому что эта Ваша позиция как раз и заставляет меня Вас рассматривать, если не "фашистом", как Вы далее пишете, то вполне защищающими их точку зрения.
почему не современной Германии-которая поставляет оружие которое убивает моих сограждан?
чего вас тянет на сравнение с фашистами-а не например со своей родной страной? как там насчет вреда Сербии?
только не рассказывайте мне-ну это на ради наших интересов, это в рамках великих вечных ценностей
как видите я не сколько не покушаюсь на право граждан Германии осуществлять действия по убийству граждан РФ ради интересов Германии
все что вас должно заботить что все последствия вы оценили правильно -и овтетки не будет
Цитата:
Исходя из такой логики, опять же, если я её правильно интерпретирую, движение сопротивления в гитлеровской Германии было предательским, т.к. объективно, их действия способствовали нанесению вреда Германии,
нет неправильно. были те кто боролся с Гитлером не наося вреда стране-были и те кто боролся будучи предателем
Цитата:
Субъективно (а как же по другому) Вы тех людей (уточню: участников движения сопротивления в гитлеровской Германии) осуждаете?
[/quote]
я не могу осуждать или одобрять сферических участников сопротивления в вакууме -я вам назвал даже с фамилиями тех кого я не осуждаю
Цитата:
Но я имел уже в виду в период 2-й мировой участие в организации переговоров, а не именно для покушения на Гитлера лично. Конечно результатами переговоров должна была явиться капитуляция Германии с ее последующей оккупацией, что так или иначе было неизбежно. И это пользой для страны назвать сложно.
нет даже если так сузить поле возможностей. покушение на Гитлера не ставил целью оккупации Германией-идущего за справедливой местью СССР
те кто страивал мятеж-планировали убрать режим, восстановить демократическую власть-и обратится за помощью к США и Англии-рассматривая конечно полный "вассалитет" нового режима по отношению к ним. но без оккупации, и главное оккупации СССР
т.е. люди-держали в голове главное-страна должна уцелеть. а что поле возможностей было узким, но так уже почти в безнадежной ситуации планировали
Цитата:
Не понимаю, как Вы представляете пользу от покушения на Гитлера и договора с США и Англией. Результатом этих действий могла всё равно явиться только капитуляция и оккупация Германии.
нет-они надеялись на что то похожее-как после Первой Мировой где Германия не была оккупирована. были заняты ряд областей, были наложены ограничения и т.п.
Цитата:
Я как раз это сходство вижу. Если Вы и перечисляете не группу людей, но конкретных личностей, но по своим крритериям включили их в группу "предателей" и, таким образом, лишили их права объяснять свою точку зрения, заранее приписав ей "предательский" мотив.
ну мало ли чего вы там видите! а если я назову объективные критерии-по которой я назову кого то спортсменом. вы тоже скажите-что я им шанса возразить не оставил? ну хорошо спортсмен это не негатив
если я говорю, для меня убийца это тот кто без всякого повода умышленно убил человека. я сотавляю убийца право объяснять мне что это не так?
Цитата:
Интересно, Ваша формулировка: "четкие объективные критерии" имеет основанием какой-то источник или это Ваше убеждение, которое Вы почему-то считаете объективным?
да какое нафиг убеждение-вы вообще понимаете смысл термина "объективный критерий"? у кошки 4 ноги -вот пример такого критерия. а убеждение это как? у вас есть убеждение что у кошки 8 ног и я обязан его уважать? или как?
Цитата:
Вижу, что моя оценка Ваших взглядов для Вас выглядит мерзкой, но Вы, конечно их оцениваете по другому. По этому, выходит, что система ценностей у нас с Вами имеет сходство. Но оценка событий совершенно разная.
да не оценка а принцип! вы приводите Гитлера-а это однозначное Зло! потом говорите смотрите у него так же-я смотрю в половине не так же , в другой полвине-это не только лично Гитлера свойства
а вы такой-а нет я вас с Гитлером сравнил-значит карте место! а давайте с США соотнесем мои убеждения или там со временным Израилем?
Цитата:
Никакой пользы быть не может.
[/quote]
может. более того это необходимость выживания в стране вообще , и особенно воющей стране
я не хочу своей стране уже даже судьбы вашей (утраты национального суверенитета) и считаю обличение предателей -обязательным элементом борьбы
на них надо показывать в рамках-люди бойтесь упасть до их уровня
Вход
FAQ
Поиск
