Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вот, например, этот мальчик, который все делает для мамы: и руки моет, и математику учит - он послушный? Да.
Послушный сделает то, что ему сказали и без всякого контроля. А в данном случае он не послушный, он без контроля теряет актуальность своих занятий. Это совсем другая проблема.
И дисциплина тоже может быть как внутренней, так и установленной извне.
Цитата:
Христианским идеалом-то является человек, который слушается всех, кто старше/главнее. А того, кто может "уважать себя заставить" - того любой будет слушаться.
Это очень неоднозначный вопрос. Идеалы идеалами, а жизнь жизнью. Я в декабре был в православной гимназии. Так там кроме высокого уровня преподавания (что объясняется высоким уровнем преподавателей и базы) в глаза бросается жесткая дисциплина. В классе может вообще не быть учителя - там будет слышно как муха пролетела. В принципе, христианский идеал. Но больше всего это напоминает классические английские школы, те самые, куда детей отдают за очень хорошие деньги очень обеспеченные родители.
Как-нибудь напишу об этом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Groshik писал(а):
Цитата:
У послушных чувства ответственности вообще нет. Кто отдает приказы - тот и отвечает. Как в том стихотворении Барто.
Мне всегда вспоминается старший сын в детстве, 8-9 лет ему было. Валяемся мы с женой в кровати, выходной у обоих. Забегает в комнату сын и говорит: "Вам поставить чайник?" Я: "Да, давай. И сделай еще то-то и то-то". Он с готовностью: "Ага!" Ну и убегает.
Я говорю жене: "Ну и что ты на него наговариваешь? Послушный хороший мальчик." А она мне: "Ну да, когда ты дома. Вчера он сказал мне, что нефига валяться - подъем и чайник ставить."

Так вот. Не столь уж важны в "послушности-непослушности" личные качества, как важен авторитет того, кого требуется послушаться. Абсолютно непослушные дети зачастую становятся очень послушными с другим взрослым. И таки да: если взять современную школу, то мужчин-учителей (которых практически и нет) слушаются дети легче и охотнее. Причем, мужчина-учитель по моим наблюдениям чаще детей оскорбляет, но его все равно больше слушаются и больше уважают. Аналогично и с "непослушностью" мальчиков: они послушные, но не для всех. Поэтому и считается, что девочки более послушны. Нет, у них требования к авторитетности взрослого просто ниже.

Такое мое мнение.

Вышеизложенное уже касается темы безотцовщины, по моим наблюдениям все мои знакомые, выросшие в неполной семье(без отца), имеют какую-то червоточинку в душе, ущербность, склонность к безвольности. Ребенку необходимы отец и мать. Даже пьющий отец и то лучше, чем его отсутствие.

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 08:51 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15803
Психотерапевт Михаил Литвак пишет, что ребёнку нужны не отец и мать, а отцовская и материнская любовь. Материнская любовь - безусловная: "Я люблю тебя за то, что ты есть". Отцовская любовь - оценивающая: "Я люблю тебя за твои успехи".

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Даже пьющий отец и то лучше, чем его отсутствие.
Очень спорное утверждение.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 13:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Терек писал:
"Даже пьющий отец и то лучше,
чем его отсутствие."
..............................
А отец-любитель-героина не ещё ли лучше пьющего отца?
(Если подумать!)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Groshik писал(а):
Цитата:
Даже пьющий отец и то лучше, чем его отсутствие.
Очень спорное утверждение.

Спорное, не спорю :mrgreen:

GOD писал(а):
Терек писал:
"Даже пьющий отец и то лучше,
чем его отсутствие."
..............................
А отец-любитель-героина не ещё ли лучше пьющего отца?
(Если подумать!)

Если подумать, то какой отец лучше - верующий или атеист?

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 13:53 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Terek писал(а):
GOD писал(а):
Терек писал:
"Даже пьющий отец и то лучше,
чем его отсутствие."
..............................
А отец-любитель-героина не ещё ли лучше пьющего отца?
(Если подумать!)

Если подумать, то какой отец лучше - верующий или атеист?

Смотря КАКОЙ верующий и КАКОЙ атеист.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Terek писал(а):
по моим наблюдениям все мои знакомые, выросшие в неполной семье(без отца), имеют какую-то червоточинку в душе, ущербность, склонность к безвольности.

уу а сколько я таких безвольных из полных семей знаю)))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
ребенок слушается маму, потому что хочет быть хорошим. а не слушается, потому что ему без разницы.

Нет. Ребенок слушается маму, потому что хочет быть хорошим для нее, а не вообще. Тот же, кто хочет быть хорошим вообще, перестанет слушаться маму, как только поймет, что она неправа. В приведенном примере мама права, когда велит мыть руки и учить математику, но неправа, когда заставляет заниматься музыкой.
Цитата:
а про мальчика.. это скорее страх, нежели послушание. отсюда и изменения без контроля и наказания.

А послушания без страха не бывает. В лучшем случае это страх получить по шее/остаться без премии/быть уволенным, в худшем - страх потерять любовь, в религиозном смысле - страх огорчить любимого боженьку. :lol:

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
вы как-то странно толкуете послушание/не послушание))) был-был послушным - потом понял, что мама не права - стал непослушным))) послушен - значит только маме - ведь для нее хочет быть хорошим)))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB