Форум атеистов Рунета

Наш местный батюшка с вами бы не согласился.
Намедни он пришёл ко мне в склад дабы просить спонсорской помощи, то есть за пожертвованием - профлист нужен для церковной крыши.
Состоялся следующий диалог.
Спрашиваю:
- И многие жертвуют?
- Все, к кому обращался.
- И много не хватает?
- Много.
- Не повезло вам батюшка, ибо я вам ничего не дам.
- А это почему.
- А это по причине моего неверия - атеист я.
- А это ничего, мы и от атеистов принимаем и от мусульман.
- Ну, вы-то может и принимаете, только я не вижу причины, по которой я вам должен жертвовать что-либо.
- Мы будем молиться за вас и ваших родственников.
- Спасибо, батюшка, проку от ваших молитв, как от козла молока.
- А атеистов вообще не бывает.
- Это почему?
- Вы русский?
- Да.
- Значит православный?
- А если я приму буддизм или ислам?
- Будете предателем.
- А если пожертвую, предателем перестану быть?
- Мы будем молиться за вас.

Тут меня отвлекли покупатели и батюшка исчез.
Видно понял что пожертвований от меня не дождаться.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Как же теперь жить-то с этим

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

для меня самым шокирующим общением с православием-был опыт кажется с епархией Удмуртии..лет 5 назад-еще надревовидный форум зашел святой отец - и пригласил атеистов к диалогу
и я там очень недолго продержался-хотя вроде как за собой следил
выкинули меня за оскорбительный отзыв об РПЦ-сказав что то типо: "мы с пониманием и уважением относимся к вашему праву не верить в бога.но РПЦ вы при этом все одно уважать обязаны как максимально общественно полезную организацию"
сказать что был удивлен-ничего не сказать.. обиду Бога-стерпим -но священников? да как ты смел?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Точно. Это как с фамилией - передаётся по наследству.
Пришёл ко мне недавно покупатель по фамилии Гнилозуб.
Спрашиваю: "А вам нравится ваша фамилия?"
Он вопроса даже не понял.
"Мой отец был Гнилозуб, и дед был Гнилозуб"
И мама с дочкой.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Пожертвуйте и живите спокойно.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Однажды на спортивном форуме, где я зависаю, в теме, посвященной атеизму и вере, речь зашла об исламе.
Один образцово-толерантный к религиям пользователь возразил, что это все фантазии какие-то.
Что он лично в Крыму плотно общался и бухал с мусульманином - отличный мужик!

Его сразу спросили, а закусывали чем - свининкой ?

И главное что пока ему не обратили внимание на сей парадокс, был уверен, что распивая водку с "мусульманином", составляет адекватное представление об исламе.

У меня, кстати, жена тоже себя верующей называет.
В церковь, правда, не ходит вообще, даже по праздникам.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Христианин считает, что учение мусульман ошибочно.
Мусульманин считает, что учение христиан ошибочно.
Атеист считает, что они оба правы.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Невер - это, конечно, благородно, что Вы поддерживаете тему о Добре и Зле. Хотя после "вякнул один полицайчик" уже и разговор продолжать, если честно, хочется не особо. Понимаю, что каждый человек выбирает свой стиль общения - но ведь и стиль общения рисует нам самого человека.

Но мысли, Вами озвученные, интересны. Действительно, чисто рациональное мышление встречается не очень часто. Оно встречается у людей, проходивших и изучавших логику. Логика проходится в математике (для любого существует такой или не такой), в информатике (if then and or), в юриспруденции... Ну где ещё? Не знаю, но люди, сильно знающие эти предметы - должны сильно уметь работать и с логикой. Фигуристы, танцоры, поэты, художники - логикой владеть действительно не обязаны и логического мышления действительно могут и не иметь.

Раньше я поражался тому, насколько, казалось бы не знают элементарных вещей разные деятели с экрана. Они не всегда знают что вес это не масса, они не всегда знают что было раньше - люди или динозавры, они не всегда знают - что вокруг чего крутится. Но потом становится понятно, что я, с их точки зрения, такой же недалёкий человек. Только незнающий что-то другое.

Да, до таких людей может быть и трудно достучаться логикой. Они находят какую-то волнующую красоту в религии. Но чем тогда к ним надо "стучать"? А волнующей красотой чего-то другого. Если у человека правополушарное, образное мышление - то на смену одному красивому образу ему можно предлагать другой красивый образ.

К примеру "прав ли Авраам? - да, прав, он так искренне верил в Бога, что положил сына своего! - потом пойти за стену, включить запись из скрытых динамиков и сказать: вот ты теперь тоже слышал голос Бога, теперь иди и режь своего сына, раз Авраам был прав" - эту "постановку" вполне оценит и заценит и правополушарно мыслящий зритель.

Надо, видимо, понимать, что религия устойчива к существованию в "правополушарной" среде. Прав был andreyyy, написавший, что за тысячелетия "сэволюционировали" максимально "цепкие" мыслевирусы. Но надо также понимать, что в правополушарной среде может существовать не только религия. И если у нас есть возможность заменить опасный мыслеобраз менее опасным - то, видимо, правильнее это сделать.

Оно, конечно, мозги поменять может и можно. Заменить, например, дух религии на призрак коммунизма. А будет ли лучше? Может сначала с алкоголизмом проблемы решить. Верующие агнцы, а пьяницы волки.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

Все много проще. Нет даже существенной необходимости куда-то кому-то стучать.
С искусством все не так, как с религией. Одному нравятся одни картины, стихи или музыка, другому - другие. И никакой проблемы из этого не вытекает. А вот с религией не так, ибо почему-то кто-то решил, что религия имеет вес по умолчанию. А это же не так!
Если кто-то делает некие утверждения, то он берет на себя обязанность доказать работоспособность своих идей. Верить можно во что угодно, но из этого же не следует, что кто-то должен эту веру уважать? Может она совсем идиотская? Из этого не следует также, что кто-то должен предпринимать какие-то действия, вытекающие из этой веры. Нет, никто верующему ничего не должен.
И поэтому:
1) вера или рациональность - ложная альтернатива. Кому что. Строем в атеизм никто и не зовет.
2) нет никакой логики в том, что вы будете кому-то объяснять неработоспособность его веры. Это его задача доказать, что молитва помогает от наводнения, а иконы лечат геморрой.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг