Форум атеистов Рунета

ну это называется жизнь сама расставила все по своим местам. лично я знаю много случаев маргинализации религии в отрыве от общества (те же формы старообрядцев). мне всегда было странно -ибо христианство это большая часть про социальность(ближний)-и как ты намерен быть христианином где то там в пустыне?
собственно понимая шире-это для меня флажок недопустимости отрываться от общества по любым мотивам-даже политическим. автоматом не прав по итогу окажешься -при все силе своей позиции

Уж ладно ли, худо ль построена,
Однако построена все ж.
Сильна ты без нашего воина,
Не наши ты песни поешь!

И вот мы остались без родины,
И вид наш и жалок, и пуст, —
Как будто бы белой смородины
Обглодан раскидистый куст.
(С)

ну а христианство в этом плане ничем новым не стало-оно стадии то обычны -сначала радикалы новаторы чтобы взять все в свои руки-а когда надо уже самим управлять-то выходят стабилизаторы-консерваторы. и выяснив что общества незыблемые потребности говорят ладно -вот вам не Новый Год-так Рождество)) камню какому то в пути покланяетесь удачно дороги для-сейчас на него святого икону поставим и все будет ок
ну а что Христос пришел не разрушить а дополнить))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Есть мнение, что в пустыни шли социофобы. Это у них такой способ проявления любви к ближнему — избавить ближнего от своего общества. Но бывало немало случаев, когда люди что-то про себя узнавали в пустыне и что-то там с собой делали, что потом возвращались в мир, становясь настоятелями больших монастырей или епископами, а то даже и патриархами. По сути это повторение евангельской истории: сразу после крещения от Иоанна Христос был ведён Духом в пустыню для искушения от дьявол. И только после этого Он вышел на общественное служение.

И всё же заповедь любви к ближнему только вторая. Да и любить ближнего нужно только как себя, а Бога всем сердцем, всем разумением и всей крепостью. Уход в пустыню это попытка встретить Бога не посредством ближнего, а непосредственно — лицом к лицу.

_________________
Христос воскресе!

ну во втором как и почти со всем связанным с Исусом-отдохнуть в одиночестве в тиши иногда надо
всем-а уж перед чем то важным или при большом и важном деле(ученый там или писатель)
а социофобию надо лечить-человек животинка социальная. Это у меня на змей панический страх-так я его убирать не намерен-ибо от отсутствия змей вреда не вижу
церковь то поди такое не осуждала? вот про паломничетво сам видел осуждения многих и многих церковных авторитетов-мол не фиг фигней маятся

ну медведь много где обожествлялся а кого еще там встретишь? ну лешего или кикимору-любой городской житель ночуя в лесу или даже в доме на отшибе и слушая звуки находит деревенские поверья очень материалистическими
нафиг это противопоставление-если нужно тождество.. в ближнем и встретишь
рассказ Толстого читали?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Психология появилась в 1879 году и до сих пор остаётся молодой наукой, разделённой на множество школ. В древности люди не отличали психическое от духовного. Скажем, если почитать описания детских лет некоторых святых, то можно подумать, что они страдали аутизмом. А агиограф восторженно писал о святом: «Уже с детства он проявлял тягу к молитвенному уединению, избегая детских игр и развлечений. Он мог подолгу стоять перед иконами, вознося молитвы к Богу».

Путём проб и ошибок был найден оптимальный путь монаха. Сначала он должен пройти послушание в общежительном монастыре. Если настоятель увидит в нём способность, то может благословить на скитское житие с двумя-тремя братиями. И только после долгого испытания и только единицы благословлялись на отшельническое житие в совершенном уединении.


Церковь в свою пользу всё обратила. Довольно быстро выяснились некоторые недостатки женатого епископата, поскольку в феодальной системе трудно отличить епархиальную собственность от частной. И стали искать, где бы брать неженатых епископов, после смерти которых никто бы не пришёл бы требовать в качестве наследства епархиальное имущество. Обратили внимание на монахов. А как выбрать достойного? Надо выбирать из настоятелей общежительных монастырей. Если у него и по хозяйству, и по дисциплине всё хорошо, то годный кандидат. Так и появился у нас чисто чёрный епископат. Редко епископами становились вдовые или целибатные белые священники.

_________________
Христос воскресе!

ну психология пока вообще не наука тут и тема есть...но это как бы надо быть верующим Святой Науки-чтобы ждать когда оную создадут.
люди уже отличное пиво делали когда про существование дрожжей не знали
впрочем обращать недостатки и девиации с патологиями в достоинства вполне себе вариант
просто очень тщательного сопровождения требует-а не типо о избавились от проблемы
и так сказать отсутствия рекламы
брать социофобов на поруки и эффективно использовать это одно (в конце концов негласно в контрактные армии многих стран людей с отклонением похуже ищут-оно понятно хотеть убивать, так себе желание), а возводить этих людей в некий идеал(вот мол лучший христианин)-другое ..
где то я даже на эту тему что то читал:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Психология — наука. И спорить я не буду.

В отрывке из «Руси Великой» я вижу богословскую дискуссию. Причём Антоний просто цитирует Евангелие, а Всеслав интерпретирует, разумеется, в свою пользу. Я не знаю контекста, но выглядит так, что он совестит монаха, выставляя свою добродетель. Антоний же по своему смирению говорит о своей какой-то слабости и в отличие от Всеслава судит только самого себя, а тот с наглостью наезжает на смиренного монаха. А кто ты такой, Всеслав, что судишь чужого раба? Своему Господеви стоит, своему Господеви падает. А ты себе внимай. И если бы Всеслав внимательнее читал Евангелие, а не вычитывал бы только то, что ему нравится, то легко бы увидел, что в одном месте Христос говорит одно, а в другом — совершенно противоположное. Поэтому тот, кто бежит от мира, найдёт в Евангелии побуждение бежать из мира, а те, кто думает спастись в миру, найдёт в Евангелии призыв идти в мир.

А вот Иванов-то правильно всё понял, поэтому после слов Антония о слабости, Всеслав говорит:

А вы так нехорошо обрезали цитату. Теперь всё на месте. Князь о своём деле беспокоится, но выражает это беспокойство в виде как бы упрёков, но побеждается смирением монаха и просит прощения.

_________________
Христос воскресе!

ну фигура легендарная)) даже в Слове о полку Игореве упомянут-с тех пор яастый гость в фантастике и фентези..как же князь колдун а то и вообще оборотень

Шёл седьмой по счету век Троянов.
Князь могучий полоцкий Всеслав
Кинул жребий, в будущее глянув,
О своей любимой загадав.
Замышляя новую крамолу,
Он опору в Киеве нашёл
И примчался к древнему престолу,
И копьём ударил о престол.

Тот Всеслав людей судом судил,
Города Всеслав князьям делил,
Сам всю ночь, как зверь, блуждал в тумане,
Вечер — в Киеве, до зорь — в Тмуторокани,
Словно волк, напав на верный путь,
Мог он Хорсу бег пересягнуть.
У Софии в Полоцке, бывало,
Позвонят к заутрене, а он
В Киеве, едва заря настала,
Колокольный слышит перезвон.
И хотя в его могучем теле
Обитала вещая душа,
Всё ж страданья князя одолели
И погиб он, местию дыша.
Так свершил он путь свой небывалый.
И сказал Боян ему тогда:
«Князь Всеслав! Ни мудрый, ни удалый
Не минуют божьего суда».

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Вот и фараон говорил евреям: «Праздны вы, праздны, поэтому и говорите: «пойдём, принесём жертву Господу». Мирские люди так всегда говорят монахам.

_________________
Христос воскресе!

я конечно понимаю что любой пустынник-монах, но вот не любой монах пустынник
назвать средневековый европейский монастырь уходом от мира-это хорошо так пошутить.
это же великолепно организованная и управляемая община, имеющая какое нибудь передовой хозяйство (от производства вин до разведения ценных пород рыбы), скрипторий и кузница кадров как военных так административных
с тем же успехом от мира можно уйти в университет(которые на базе монастырей и возникли)
та что там я удивлением однажды узнал что дочери феодалов на год на два в монастырь на подготовку к браку отдавали
а так как дело не в Индии-то думаю подготовка к браку не Камасутра была а подготовку к управлению хозяйством рыцаря..а это чуток обо всем учить надо-от что такое и какие бывают деньги, до с каких стран какие товары лучше-и как и куда их доставляют
так себе-асоциальность

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Однако же Сергий Радонежский, Александр Свирский, Зосима и Герман Соловецкие ушли в совершенно ненаселённые места. Да во даже Антоний и Феодосий Печерские, хоть и недалеко поселились от Киева, но вырыли там пещеры и жили в пещерах. В вашей епархии тоже есть пещерный монастырь. А потом как-то из этих лесных землянок и пещерок вырастали крепкие обители.

И снова в житиях читаем, что вот какой-то человек, пришедший в монастырь за подвигом, а не колхозной жизнью, оказывается недовольным и уходит в дебри. На Руси монашеская колонизация так и происходила. Вот тот же преподобный Александр Свирский сначала жил на Валааме, но будучи недовольным многолюдством монастыря, сел в лодку, да и поплыл, куда глаза глядят, и куда ветер дует. И в итоге оказался в дремучем лесу недалеко от реки Свирь. Там и поселился и жил в одиночку, пока какой-то боярин, увлёкшись охотой, не набрёл на него.

_________________
Христос воскресе!