Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Алексей Б писал(а):
Я почём знаю? Это же Ваш опыт.


То есть, если некто скажет что его жизненный опыт говорит что все бабы целомудренны,
то это тоже истина. Получается два противоположных утверждения, и они оба истинны.
Я так понимаю что такой подход позволяет верующим объявлять все утверждения
написанные на их потолке - истинами.
Это и есть самый достоверный источник информации. ;)

Это также будет относительная истина. В христианстве утверждается, что помимо множества относительных истин существует и абсолютная истина. Ну, подобно тому, как Ньютон постулировал существование инерционных систем координат помимо неинерционных.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Алексей Б писал(а):
Я же про что и говорю. Обилие параметров, которые мы не можем учесть в расчете результата - это условное незнание. А вероятностные характеристики квантовых объектов - это фундаментальное незнание. И это доказывается.
Нет такой терминологии.
Алексей Б писал(а):
Это также будет относительная истина. В христианстве утверждается, что помимо множества относительных истин существует и абсолютная истина. Ну, подобно тому, как Ньютон постулировал существование инерционных систем координат помимо неинерционных.
Истина, не истина, дедушка не дедушка, а бабушка с яйцами.
Старик Ньютон к словесной галиматье не причастен.
Два на экзамене по физике вам было бы обеспечено и еще б долго ходили на пересдачу, доказывая, что крокодилы летают, но низенько, низенько.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Научным методом никак нельзя вывести уравнение Шрёдингера.
Это ж клинический бред: его уже вывели. И именно научным методом, а не намолили. Да и это уравнение относится к естественным наукам, а там никакой аксиоматики нет.
Кстати, аксиоматика - это просто набор аксиом, если вы не в курсе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А вероятностные характеристики квантовых объектов - это фундаментальное незнание.
Это как раз знание, именуется принципом Гейзенберга. Незнанием было бы, если б там могла быть определенность.
Но её там быть не может, даже если объявится бог - для него она тоже никуда не денется, и тоже будет ограничена постоянной Планка. Это фундаментальная неопределенность, так устроен этот мир.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
Это также будет относительная истина.


Нет, это суждение ложно, как и ложно изначальное.

Алексей Б писал(а):
В христианстве утверждается, что помимо множества относительных истин существует и абсолютная истина.


Примеры, плиз.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
Алексей Б писал(а):
Я же про что и говорю. Обилие параметров, которые мы не можем учесть в расчете результата - это условное незнание. А вероятностные характеристики квантовых объектов - это фундаментальное незнание. И это доказывается.
Нет такой терминологии.
Алексей Б писал(а):
Это также будет относительная истина. В христианстве утверждается, что помимо множества относительных истин существует и абсолютная истина. Ну, подобно тому, как Ньютон постулировал существование инерционных систем координат помимо неинерционных.
Истина, не истина, дедушка не дедушка, а бабушка с яйцами.
Старик Ньютон к словесной галиматье не причастен.
Два на экзамене по физике вам было бы обеспечено и еще б долго ходили на пересдачу, доказывая, что крокодилы летают, но низенько, низенько.

Если это терминология и её нет, то зачем было её употреблять? Двойка по физике была бы обеспечена в современной средней школе с её уровнем преподавателей. А первый закон Ньютона именно заключается в постулировании инерциальных систем координат.

ПС. Если "галиматья" заключалась в употреблении слова "инерционные", то - пардон - не уследил второпях.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Последний раз редактировалось Алексей Б 04 апр 2023, 20:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Научным методом никак нельзя вывести уравнение Шрёдингера.
Это ж клинический бред: его уже вывели. И именно научным методом, а не намолили. Да и это уравнение относится к естественным наукам, а там никакой аксиоматики нет.
Кстати, аксиоматика - это просто набор аксиом, если вы не в курсе.

Аксиома - это и есть исходное утверждение. Согласно хотя бы той же Википедии. Аксиоматика - система таких утверждений. А физика говорит на языке математики. Однако, не суть. Как будто непонятно было о чём идёт речь. Физические теории также опираются на систему исходных утверждений, как их ни назови. И, в частности, уравнение Шрёдингера - одно из них. Оно не было никак выведено, а было сразу записано в готовом виде. И если его как-то вывели позже, то всё равно выводы должны были опираться на другие исходные утверждения. Которые никак не выводятся и потому называются исходными.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Алексей Б писал(а):
Это также будет относительная истина.


Нет, это суждение ложно, как и ложно изначальное.

Алексей Б писал(а):
В христианстве утверждается, что помимо множества относительных истин существует и абсолютная истина.


Примеры, плиз.

Относительная истина - это, безусловно, ложь. Тут нет противоречия. Её называют истиной постольку, поскольку её носитель остановился на ней в своём постижении абсолютной истины. И сам пока считает её истиной. Абсолютная истина - это Бог. Тот, кто ищет истину, обязательно находит Бога.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
На каком из богов он должен остановиться, чтобы относительная истина стала абсолютной?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
В физике нет таких понятий условное незнание, фундаментальное незнание. Вы с чем-то путаете. Может с принципом неопределенности, может с условно досрочным освобождением.
Если вы имеете в виду что-то типа принципиальной непознаваемости бога, то это к попам. Им вообще лень мозги напрягать.
Если вы имеете в виду постулаты, то такой наш мир. Что бы вы хотели понять, что вылазеет маленький человечек из электрона хватает такого же человечка в ионе и они притягивают друг друга? Человеку наглядна только механическая система. Мир сложнее рычажков и веревочек. Что-то надо принять как оно есть. Это как раз знание о мире.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB