Форум атеистов Рунета

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

А его папа, который он сам, призывал Авраама принести в жертву собственного сына.

Забавно, что вам приводили кучу примеров, что церковная "мораль" - вообще не мораль, а обертка, внутри под которой все сгнило.
Мораль - это исторически сложившиеся и принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Мораль может быть только человеческой.
С богом морали вообще не будет: страх божий, раболепие, что угодно, но не мораль.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Я этот эпизод и имел в виду, когда писал о детских мультиках.
Прям руководство к действию для всех пациентов с диагнозом "шизофрения".

Слышишь голоса - выполняй их, не сомневайся. Как святой Авраам.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Так это нам в назидание и в душеспасение - дабы мы знали что делают с "деревом бесплодным" и были бы "плодными"! (тут на помощь приходит, как всегда, толкование - что под листьями имеется в виду внешний вид и набожность, а под плодами - добрые дела. Имелось в виду что при внешней набожности без добрых дел всех засушат и бросят в огонь. Видите как хорошо всегда иметь при себе нужное толкование?)
Неа!
Вначале надо помолиться господу дабы вразумил и наставил на путь истинный!

Кстати - тут есть одна закавыка! В обличии Иисуса вполне может явиться и дух нечистый и лукавый! Поэтому если в видениях явился Иисус и предлагает свершить всяческие пакости - надо тут же осенять себя крестным знамением. А вот под личиной Божией Матери Сатана выступить не может. Поэтому всё что в видениях говорит Божия Матерь - считать верным!


А насчёт Авраама - так то были другие времена, другие люди, другие нравы, короче люди тогда ещё не дожили до христовой благости... Ну сами же знаете!

Но если без шуток - то Вы вряд ли найдёте в Евангелиях строки, в которых Христос призывает к кровавым жертвам.

А так да, "Суперкнига" - хороший мультик. Раньше, очень давно, любил его смотреть. Считайте экономит время - посмотрел мультик - и как бы главу Библии прочитал...

У Ленцмана в "Сравнивая Евангелия" уделено внимание этой притче-событию.
Оттенок разный у разных евангелистов.
По одному он ее наказал за то, что не принесла плодов, второй явно добавляет "ибо не время еще собирать смокв" (не дословно, по памяти написал)


В Евангелиях я могу найти строчки "Люби Господа как самого себя", и чтобы проникнуться любовью постараться больше понять об этой личности. Благо, у меня есть правдивая история - Ветхий Завет, где я по его деяниям могу постигать его качества.

Не вспомню сейчас дословно место про то, что Бог не меняется. Давно читал, забывать стал.
Т.е. даже при полной отмене старых заповедей, новые выдает все та же личность. Почему я должен отбрасывать Ветхий Завет как инструмент для познания личности ревнивца, наказывающего детей за вину отцов?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Кстати, для гуманистической этики - это главная заповедь.

Тезис: "Поскольку необходимым (но недостаточным) условием существования человека как личности является его существование как биологического индивидуума, убийство человека должно рассматриваться как самое тяжкое преступление против личности".

Поскольку, убийца самим своим деянием отрицает ценность личности человека, а результат этого деяния неисправим, убийца подлежит смерти.

_________________
Христос воскресе!

Если исходить из того, что Иисус - Всезнающий Бог (а христиане ведь именно из этого и исходят?) - то вряд ли Всезнающий Бог не знает, что время для смокв попросту не пришло. Это глупый и идиотский поступок - наказывать дерево за то, что на нём, как и должно быть - нет никаких плодов!

Таким образом либо Христос брякнул глупость, сломал дерево по злобе, или ещё как, по вспышке гнева, ещё по какой причине. Короче божественности в нём ни на грош...

Либо же - если Христос всё-таки Всезнающий Бог - то проклятая смоковница - это что-то другое.
Это что-то другое!

Вот и пытаются христиане перетолковать - что бы это значило.
Причём толкование-то должно быть только позитивным!
Представляете себе - как трудно людям?
Ну во-первых тут есть хороший универсальный ответ - это не гнев божий был, а просто так было надо. Ну вот так вот было нужно! Да и все те, которых убили по божиему велению - сейчас стоЯт от Него по правую руку. После чего идёт "пас атеистам" - а опровергните!

И в самом деле - можете опровергнуть что: а) жителям Содома и Гоморры стало лучше на том свете оттого что господь их сжёг и тем самым прекратил их грех б) что убитые по приказанию доброго боженьки стоЯт по правую руку Его и поют Ему "алилуйя!" ?

А во-вторых есть интересные группы христиан, которые веруют в Новый Завет, но не веруют в Ветхий. К тем вообще по поводу ветхозаветных жестокостей не прикопаешься, как говорится...

Интересное мнение.
А алкоголика Лота, трахавшего собственных дочерей - в ад.
Остается открытым вопрос о судьбе жены Лота. Было ли превращение в соляной столб для нее милостью или наказанием.


Эрман писал о Маркионе во 2-м веке н.э.



Совсем не верить в Ветхий как-то затруднительно, ведь весь Новый пропитан цитатами из Ветхого.
Особенно Послания. Там дебаты и поучения практически полностью основаны на цитатах из Ветхого Завета, а не Иисуса.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Ради жизни близкого отречётесь от веры?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.