Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Забавно, но факт. Но он(атеист) может узнать о Боге только когда предстанет перед Ним. И верующие там верующими быть перестанут.
а если Бог явится атеисту как Моисею?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
wi_wa писал(а):
Может выплавка металла в доменной печи являться для каменного века чем-то СЕ? А телевизор сам и тем более дистанционное управление?

Ну если вы считаете, что нас создала сверхпродвинутая цивилизация, в результате биологического эксперимента, то такой подход вполне атеистический. Правда не удовлетворяет любопытство, а как они сам-то получились? А главное нафига тогда молиться, строить церкви. Какое вообще отношение попы имеют к далеким визитерам нашей планеты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Евгений писал(а):
wi_wa писал(а):
Вечные муки вечному небытию не предпочитаю. Мало того, скажу по секрету, думаю из-за невозможности доказать полную (или, как Вы сказали бы, вообще какую-либо) достоверность вечной жизни (не в аду) для многих людей 100 вижу привлекательней вариант несуществования
ну это надо или Бога делать очень страшным по ВЗ и ли по уровню требований или быть маньяком. большинство обывателей живущих хорошо и морально с мелкими грешками-уверено что все будет ок
в советском фильме Золотые Стрелы Робин Гуда-есть мерзавец священник (для советских фильмов-типично) так вот когда к нему приходит рыцарь и возвращает долг под залог замка(долг вернули с помощью положительного Робин Гуда а священник то надеялся отжать замок ибо деньги лишь часть цены замка). там у злодеев есть диалог-священник говорит -"иногда я думаю что бог все таки есть-и тогда мне очень страшно" но там то это звучит логично-перед нами мерзавец подонок и убийца. а тому чей грех измена жене раз в жизни-ну неужели не стоит рассчитывать на прощение?

Стоит. И даже разбойник(возможно убийца) на кресте получил. Но чтоб получить прощение, надо осознать свою вину. А если говоришь: ну он вор, убийца, его наказать, а я то хороший - жене только изменил, то чего прощать то? Решение проблемы должно начинаться с осознания её существования. Когда ты себя сравниваешь с мерзавцем, то всегда будешь себе хорошим. В массе то мы не такие уж плохие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
sergey писал(а):
wi_wa писал(а):
Может выплавка металла в доменной печи являться для каменного века чем-то СЕ? А телевизор сам и тем более дистанционное управление?

Ну если вы считаете, что нас создала сверхпродвинутая цивилизация, в результате биологического эксперимента, то такой подход вполне атеистический. Правда не удовлетворяет любопытство, а как они сам-то получились? А главное нафига тогда молиться, строить церкви. Какое вообще отношение попы имеют к далеким визитерам нашей планеты?

Так примитивно я не думаю.
Можно предположить, что Бог всё сотворил, нам Его "технологии" не известны. Понятно, что не хочется чтобы нас кто-то "обошел" по уровню интеллекта, ведь даже продвинутые" инопланетяне всё же имеют границы. Хотя мы и Бога "примеряем" по себе, с другой стороны можем и инопланетян себе бессмертными и всезнающими представить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Евгений писал(а):
wi_wa писал(а):
Забавно, но факт. Но он(атеист) может узнать о Боге только когда предстанет перед Ним. И верующие там верующими быть перестанут.
а если Бог явится атеисту как Моисею?

Ну кто Вас атеистов знает. Может Вы скажете и в этом случае: не верю.
Уж не знаю что тут ставить: :) или :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
wi_wa писал(а):
Может Вы скажете и в этом случае: не верю.


Конечно, ибо как это не звучит парадоксально, Бог не сможет доказать своё существование, не смотря на своё "всемогущество".

wi_wa писал(а):
Уж не знаю что тут ставить: :) или :(


Ставьте :?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
МФА писал(а):

wi_wa писал(а):
Уж не знаю что тут ставить: :) или :(


Ставьте :?

Я тоже так подумал.

Мама японка, папа китаец, а я не удался :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
wi_wa писал(а):
Как только Вы в такое поверите, сразу перестанете быть атеистом.


Шутка
И сказал Господь: «Если будут спрашивать атеисты – меня нет».  :)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
. Это ж любимое СМ: "я не могу представить" и "клетка сложная". Не можешь представить - читай тех, кто смог. Клетка излишне сложная и главное, непонятно, нафиг она кому-то понадобилась. Это просто неразумно! Если разум строит горку для катания - он не вытачивает снежинки. Если разум делает часы - они ему показывают время. Что делает природа? Почему так нерационально?
.

В клетке есть что-то лишнее?
Вы бы сделали лучше? Что ж! Не исключено, что в следующем цикле творения Создатель будет советоваться с лучшими замыслами человека об устройстве мироздания.
Тогда Вам нужно бы позаботиться о том, чтобы оставить какой-то след Ваших размышлений.
А кто-то из нас, теистов, так и быть, донесет их до Бога (само-собой,не претендуя на авторство).
Начните прямо сейчас.
Итак - что лишнее в структуре клетки?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2019, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Естественнонаучная картина мира предполагает полное отсутствие сверхъестественного участие в каких-либо процессах. Верно? Вопрос: что рассматривать как естественное, а что как сверхъестественное(СЕ) участие?
То же, что и относим в нашем контексте к чуду. Нарушение уже известных законов природы. У нас довольно много твердо установленных наукой законов. Например, закон сохранения энергии.
Как же, скажем, Иисус вознёсся? И куда, за отсутствием того, что именуется heaven? Такую массу материи убрать - это ж почище Хиросимы будет...
Нужно чудо. А ни одного в истории как-то не фиксировалось.
Цитата:
То есть то же озеро образовалось под влиянием заложенных в уже готовую материю свойств. И вот тут вопрос именно, какие разнообразные возможности развития заложены от комбинирования разных элементов, это очень интересно.
Вам-то как раз не очень. И тут нет никакой абсолютно разницы с тем, есть ли уже материя и прочее или она ещё как-то должна появиться. И то, и другое - вполне научный вопрос. Либо вы хотите это знать, либо вам хватит "отмазки": создал бог. Или даже "само собой". Все просто как в Библии, но все для тех, кому неинтересно.
Когда интересно, приходится чуть больше, чем два слова использовать.
Ну да я повторяюсь. Посыл прост: религия не содержит ответов, она лишь иллюзия ответа.
Цитата:
Например, программист (или группа их) создала пакет MS Office. Пользователи в зависимости от уровня своего знания этого пакета и поставленных задач создают документы разной степени сложности. Изначально все возможные комбинации свойств для создания документов программист, конечно, не проигрывал, но при необходимости, он может определить как будет себя вести программа при такой комбинации. Так вот создание документов, конечно, можно приписать пользователю. Но, если исходный код программы не открыт и(или) пользователь некомпетентен, то выйти за пределы предложенных условий не сможет.
Он может даже свой пакет написать, ибо он ничем от программиста не отличается. А может, например, найти недокументированные функции, о которых сами программисты не знали. Он может взломать программу и посмотреть код. И он может позвонить разработчикам.
Пример плох. В нем все равны богу.
Цитата:
Т.е. скажем так: сейчас Вы показали мне 3 варианта:
1. Материя самообразовалась
2. Материя была и есть всегда
3. Материю сотворил кто-то (намеренно в конце, т.к. Вы можете сказать, что это не вариант)
Есть ещё вариант - существует другая материя, порождающая нашу.
Примерно так, да.
Цитата:
Я принимаю условие, что Он вечен, что для меня тоже трудно усваиваемо, как и мысль о бесконечности вселенной (это конечно тоже не доказано), но и о её конечности не просто.
Да вы-то принимаете, но мы ж тут не о том. Вы не можете толкаться от того, что вы принимаете без доказательств. Мы-то это не обязаны принимать. Да и не должны, чтоб оппонировать.
Цитата:
Это не мешает мне изучать Его (более сложного) творение с намерением узнать как Он это сделал. Пусть не раздражает Вас эта позиция.
Раздражает не позиция, а нулевой результат. Вот если бога выкинуть - ок, получается изучать. Наука, однако.
Цитата:
И как много Вы можете сказать о целесообразности какого-то промышленного агрегата только на основании того, что Вы можете определить признаки его искусственного происхождения, но компоненты Вам не знакомы и цель производителя не очевидна?
Да даже по частям агрегата можно сказать очень много. А уж глядя на работающий агрегат - так вообще почти все. А природа - работающий агрегат.
Ну вот, есть у нас большой генератор черных дыр. И что? Вам нужен такой бог, которому вы не нужны?
Цитата:
Оно и сейчас весьма необычно, но у каждого свои вкусы, а какая то гармония проглядывается.
Ага. Достойно ветки о необычных домах (у нас есть такая).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB