Форум атеистов Рунета

А как иначе, если верующие выдают желаемое за действительное лишь на основании того что им так хочется. Что же касательно проницательности, то ничего личного, только логика и факты.



А с чего Вы решили что назвав верующих наивными я хочу нанести им вред?
Если некто прыгает с колокольни обувшись в галоши, в надежде спастись таким образом, то назвав его наивным - это всего лишь предупреждение.



А при чём тут прелюбодеяние и государственная регистрация, которая подразумевает определённые права и обязанности супругов, в основном имущественные ? Про прелюбодеяние там ничего не говорится. Дело другое, если речь идёт о церковном венчании.



Ну, если нет объективных аргументов, то и мнение сойдёт.
Если никто не может намолить чашечку кофе, то получается что искренне верующих вообще нет.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Это Вы берете, то что кто-то сделал, назвал, сформулировал и адаптируете к Вашему вкусу.
Имеете право.
Но речь шла о том, что это значит в Библии или при чем тут Бог и брак.
А процедура заключения брака (не дружбы или совместного проживания двух любящих друг друга людей) описывается законом этой страны.

значит если заключение брака-официально будет выведена из под закона (а развитых странах все к этому идет)-у вас претензий не останется?
все по Библии?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

У Вас немного ущербное представление о жизни Христиан.
Я свободен от желания получать радость некоторыми приятными Вам способами. Но это не значит что я их не получаю, в том числе и просто физически или физиологически. Политикой интересуюсь слабо. В государственных церковных образованиях, как в России, так и тут не состоял. Отвечать за их способы "тянуть" из бюджета деньги не собираюсь. Хотя я официально по налоговым документам принадлежу евангельской государственной церкви и небольшой налог с зарплаты плачу. Имею право выйти и не платить, но я в разное время и сам пользовался некоторой поддержкой от них (Тут есть от них такое образование Diakonie) в том числе и финансовой. Поэтому считаю вполне честно, что и сам туда что-то вношу(в их деятельности не участвую и даже не числюсь в конкретной церкви). Говорят они от государства гораздо больше берут чем от нас. Тут я судить не берусь. Наша община функционирует исключительно на пожертвования прихожан конкретно нашей церкви или, возможно каких-нибудь гостей (я в Новосибирске в гостях тоже был на собрании в одной из церквей и, конечно, тоже жертвовал). Формы этого пожертвования бывают разные. Где-то с блюдом ходят по рядам. Мне больше нравится как у нас (к счастью и в Новосибирске также было). Есть специальный ящичек в уголке и кто желает тот кладет. Можно на счет переводить.

Примерно так.
Спасибо Евгений Анатольевич

Я такого наивным бы не назвал. Я бы сказал - глупый (разной степени глупости).
Церковное венчание в моем понимании (как у нас практикуется) это молитва церкви и пастора за молодых с пожеланием благословения. (Хотя я на самой процедуре не я ещё присутствовал).
Государственная регистрация может по закону рассматривать разные правовые вопросы, в зависимости от культурной традиции и развития данного народа. Но сам факт этой регистрации оговаривает как результат ее проведения законные семейные отношения. Имущественные вопросы можно урегулировать и другим способом. Поэтому прелюбодеяние - это интимные связи вне брака (законно зарегистрированного). Эти же связи при отношениях незарегистрированных следует называть блудом. Их можно различать и как неверность любимому человеку (так благороднее). Но пока у меня нет никаких обязательств (законных) по отношению к супруге (т.е. я не состою в каком-либо зарегистрированном браке) все мои возможные интимные отношения называются (по Библии) блуд. Ну а для тех для кого Библия не авторитет, как я уже писал, могут быть разные интерпретации.

А это уже Ваше заключение не имеющее отношения к истине. Т.к. критерии Вы определили сами. Я тоже могу сказать (как пример): в России жутко холодно и поэтому жить там невозможно. Обоснованное заключение?

Боюсь прогнозировать. Я надеюсь что такое не произойдет скоро и мне необязательно будет какое то решение принимать .
Хотя с какой стати его выводить из под закона? Какая польза государству? Наоборот - если кто-то ещё желает, то можно между делом за процедуру денег получить (с дурачков ).
Я вообще не понимаю к чему спор. Есть библейское отношение к сексу в браке и без. Вы можете быть не согласны с этим отношением. Ну так Вам же Библия и не указ. Зачем пытаться найти в Библии оправдание сексу вне брака?

по общей тенденции развития цивилизации. Гос-во становится все более демократичным (а значит ваша мысль звучит как само себя деньги получит, ведь государство служит людям) , но главное оно регулярно и постепенно сбрасывает с себя контроль над правами людей. оно признало что не имеет право диктовать как правильно верить в бога, право выбора секуального партнера и партнера по браку, убрала уголовную отвественность за госексуальные отношения ит.п. эт оведь лишь вопрос времени-когда гос-во скажет нам нет дела до любви людей друг к другу. чего эт омы должны контролировать людей в этом?

ну я кажется объяснил в чем дел о ипочему..
если мотив-потому что аморально написанное в Библии для современного общества. поэтому и надо найти в Библии оправдание сексу вне брака-а если не получается забыть библейские предписания так же как вы забыли -указания Библии про рабов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

В церкви вообще со времен Августина секс это грех. (С женщинами по крайне мере)

В какой церкви?
Впрочем неправильный вопрос.
Покажите конкретное предписание в церковных правилах. Вы заявляете нечто, вам и доказывать, что это так. Достаточно указать место в канонах.

_________________
Христос воскресе!