Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 17:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 20  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 02:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2017, 23:02
Сообщения: 29
sergey писал(а):
Ну вы ж их приводили в качестве доказательства. Что-нибудь более объективное есть?


Вы не правильно поняли. Эти доказательства мои личные для меня самого. Ответ был дан не на ваш вопрос. А с вами дискутировать будем на вашем языке. С волками надо по волчьи выть )))) То есть доказательства, факты, наука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 02:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2017, 23:02
Сообщения: 29
sergey писал(а):
Это я вас должен спросить, что такое высший разум и разум вообще.


Это, тот кто создал мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 02:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2017, 23:02
Сообщения: 29
sergey писал(а):
А какие свидетельства наличия бога вы имеете, кроме личных видений?


Ровно такие же, какие и Вы о его несуществовании


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Parvis писал(а):
А с вами дискутировать будем на вашем языке. С волками надо по волчьи выть ))))
Интересно - что было бы, если бы Вы сказали, что пришли по-волчьи выть с волками на каком-нибудь ну очень верующем форуме? Как Вы думаете? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 03:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Если по сути всех Ваших слов - то так и не понятно, что же Вы предлагаете.
Доказать отсутствие Бога?
Ну Вы докажите отсутствие Бармалея для начала. Любопытно - как Вы будете это делать.

Вообще обычно не принято, да и во многих случаях попросту невозможно доказать отсутствие. Отсутствие неявно подразумевается, когда нет явных доказательств присутствия.

Если следователь требует доказать непричастность кого-либо к преступлению, то есть отсутствие человека на месте преступления - он требует алиби. Свидетельство присутствия этого человека в другом месте.

Доказывать отсутствие Бога вообще неперспективно и не имеет большого смысла.
Какая разница - есть Он или Его нет - если Он никак не воспринимаем никакими нашими средствами восприятия? Что есть, что нет. Для нас Его на данный момент нет.

Вот когда появится информация, не укладывающаяся в парадигму того, что Его нет - тогда будут какие-то основания для доказательства чего-либо.
Лично я могу ошибаться, но подобных оснований попросту не вижу. Несколько тысяч лет люди искали доказательства Бога - однако ни одно так и не было найдено. Когда будет найдено - то будет что обсуждать. На данный момент нет материала для обсуждения, имхо. Оно будет беспредметным. Предмета обсуждения нет.

Ну а если Вы не согласны - то докажите отсутствие эльфов, фей и гномов.
Не сможете доказать - значит они существуют, имейте в виду! 50 на 50, сами же писали! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 03:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Есть такая же древняя "наука" астрология - которая выдаёт какие-то предсказания, основываясь на некоей связи между земным и небесным. Причём заявленные связи никак не удаётся обнаружить. И это, вообще-то, является достаточным доказательством отсутствия этих связей. В том виде, в котором их обозначает астрология.

Если Вы заявите конкретные свойства Бога, у которого нам надо доказывать отсутствие - то доказать отсутствие (или присутствие) будет проще.
Доказывать отсутствие того, что не имеет никаких конкретно сформулированных свойств - вообще невозможно.

Вообще это обсуждалось на форуме, притом несколько раз.
В том числе пришли к тому, что доказывать присутствие/отсутствие только того, что обладает какими-то сформулированными нами свойствами.
Если мы не можем сформулировать свойства искомого объекта - то не обессудьте. Разговор сейчас выльется в то, сколько ангелов можно уместить на кончике иглы.

Поэтому, "что-то" может и есть... Почему бы и нет? ;)

Вы про что-то конкретное спросите - там и посмотрим. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 03:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
А вообще, уважаемый Parviz, если Вы не против - давайте попробуем перевести стрелки на Вас?
Просто для примера. Я надеюсь, что я Вас не обижу. Поучаствуете в нашем эксперименте?

Вы можете доказать, что Вы - это Вы?
Что Вы - человек?
Я утверждаю (ну допустим, я это на самом деле утверждаю), что Вы - инопланетный пришелец, которого поместили в тело Пярвиза, и этот пришелец теперь пользуется паспортом Пярвиза, и выдаёт себя за него.
Вы можете доказать - что это не так? Что Вы не пришелец?

В немного более ранние времена Вам могли бы предложить доказать, что Вы - не шпион и не враг народа.
Ещё пораньше Вам могли бы предложить доказать, что Вы - не колдун.

Что бы Вы во всех этих случаях делали?
Вы видите, как тяжело доказываются утверждения с частичкой "не"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Parvis писал(а):
sergey писал(а):
Это я вас должен спросить, что такое высший разум и разум вообще.

Это, тот кто создал мир


Из того факта что поверхность Земли на 3/4 покрыта водой - прямо следует что Землю создали русалки а не бог израильских пустынь.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 08:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Parvis писал(а):
sergey писал(а):
Но вы говорите высший разум создал мир. Ни один из греческих богов не создавал мир.


Вы имеете право на свой взгляд на высший разум. Я не говорю, что мое мнение истина в последней инстанции. И заметьте, я всегда объективно реагирую и высуазываюсь, допуская все возможное, что может быть возможным. Если вы душой чувствуете, что высший разум таков, каким вы его представляете - это уже Ваше личное интимное если надо связь с высшим разумом. Не обязательно он должен быть универсален для всех. Посмотрите на цветы, красочные разноцветные, посмотрите на мир каков он разнообразный с разными животными, так и души и восприятие разное создал Бог, и безусловно в нем будут и атеисты и я не думаю что они попадут в ад, только потому что атеисты. В конце концов, Бог он в нас, мы и есть частички Бога. Чувство Бога - это состояние души. Это гораздо сложнее, чем Выша попытка материализовать его

вам не кажется, что вы чересчур критично относитесь к научным гипотезам, базирующимся на наблюдаемых фактах, в отличие от ваших безапелляционных постулатов о душе и месте нахождения бога? здесь у вас никаких "белых пятен" не прослеживается? вы претендуете на объективность своего взгляда - так будьте последовательны)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Parvis писал(а):
sergey писал(а):
Это я вас должен спросить, что такое высший разум и разум вообще.


Это, тот кто создал мир

а еще у него какие-то характеристики есть? и как вы определяете, что он именно тот, который находится у вас в душе?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB