Форум атеистов Рунета

Я когда пошел в школу, там был в параллельном классе мальчик, который тоже хотел пройти все до конца, не останавливаясь посередине. Все пройдут немножко - и стоят себе до следующего урока. Медленный это путь, никто ещё не достиг вершины...
А тот мальчик в середине не стоял, а достигал конца. Но так как конец, который был ближе к нему - это стадия "полный ноль", то он его и достигал постоянно. Научат его паре букв - а назавтра он нифига не помнит, покажут на палочках 2+2, а он к вечеру забыл как считать (и где палочки). Все он забывал, примерно как вы предыдущий пост.
Не знаю, придерживается ли он до сих пор вашего пути, или все же решил он потом заякориться хоть чуть-чуть от того конца пути подальше - не знаю. Его через пару месяцев отослали в школу для альтернативно одаренных детей.
(Вот вам, зато, и подсказка - где искать людей, разделяющих ваш подход к образованию. Там не забанят, там вы будете своим.)
Понял. Вот как-то стала причиной смеха Баба-Яга... Поэтому она существует. А то бывает ещё люди по причине влюбленности так себя интересно ведут... Влюбленность существует. Ну и т.д.
Заказывайте, я вам хоть шар внутри Земли, больший чем Земля так выведу.
Шикарное определение, чо...
Да вы и старых физически дать не можете. Это тоже уже известно.
А давайте сравним? Вы нам предъявите объект из чертежа, а мы его с позже появившимся и сравним.
Да и опыт у вас уже должен был наработаться - вы ж уже сколько чашку из картинки выковыриваете...
Ясное дело. Яму видно со стороны. А из ямы - только её стены, да неба кусок.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да и кусок может быть совсем не небом если это выгребная яма.

В клетку.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Если дихотомии нет, то что же есть? Нужно выбирать:
субъект или объект?
Мы ведь с Вами — субъекты и не хотим пропадать, даже когда наша земная юдоль завершится.
С другой стороны, можно, конечно, представить мир так, что в нем есть объекты, но нет субъектов. Это будет Вселенная, в которой нет разумной жизни?
Я запуталась. Субъект это объект мироздания и в то же время больше, чем объект, ибо в его внутреннем мире живут, взаимодействуют и получают истолкование другие объекты — живые и неживые.
По принципу «всякая селедка рыба, но не всякая рыба селедка» : всякий субъект объект, но не всякий объект субъект».
Дихотомия, т.о. имеет право на существование.
Согласны?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вставлю пять копеек.))Уроборус не видит необходимости в разделении на субъект и объект, потому что считает , что субъективной реальности, как отражения объективной реальности не существует. Либо не понимает смысла определения СР. Ему нет разницы от чего , например, отразился или чем поглотился фотон ,- камнем, деревом или клетками мозга. В камне фотоны же не вызывают никакой субъективной реальности, почему должны вызывать в мозгу, - все же состоит из одних и тех же элементов материи.))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Вы начинаете понимать. Мозговая активность является необходимым, но, очевидно, недостаточным условием существования сознания. Процесс осознания- это физический процесс, завершающийся активностью мозга, но очевидно, не являющийся ею. Мистики здесь не больше, чем когда Вы в телефоне слышите голос своего приятеля, очевидно, что процессы внутри телефона являются необходимыми для того, чтобы Вы его слышали, также очевидно, что они не являются достаточными, т.к. необходим, собственно, Ваш приятель, и являющийся причиной процессов внутри Вашего телефона. Вы никогда не скажете, что разговариваете с телефоном, Вы разговариваете с приятелем - причиной активности в Вашем телефоне. Вы не отождествляете слова Вашего приятеля в Вашем телефоне с активностью в телефоне, а верно отождествляете их с активностью своего приятеля. Который, конечно же, находится не внутри телефона, а снаружи. Там же, где находятся и все объекты, что Вы осознаёте.

Распознавание - это то, чем завершается процесс осознания. Процесс распознавания происходит в мозгу, и является необходимой частью процесса процесса осознания. В этом - разница. Является ли она для Вас принципиальной?

Сознание, конечно же, снаружи, т.к. это процесс, объединяющий осознаваемое и осознающего.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Вам бы притчи писать, талант пропадает

Ну несомненно. Реально существует некий объект, вызывающий у Вас смех, этот объект Вы называете Бабой-Ягой. Если бы он не существовал, с какой стати Вы бы смеялись тогда? Ну разве что Вам свойственно смеяться без причины.

Начинаете понимать. Объект, называемый влюблённостью является важным объектом для людей. Причиной многих интересных поступков человеческих тел.

Они будут похожи, но не тождественны. Объекты, несомненно, обладают способностью копировать себя, но очевидно же, что копия объекта является копией. Даже если она очень и похожа. Объект, который Вы осознавали, рисуя чертёж, это не тот же самый объект, который Вы затем по чертежу сделали. Первый объект был разбросан в пространстве-времени, второй собран примерно в одной точке.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Да. Вы по-прежнему утверждаете, что без мозга распознать нельзя?
Про машины забыли? Где снаружи сознание, которое позволяет машине распознать объект?

Приписывание машине человеческих качеств. Машина ничего не распознает. Машина прогоняет картинку (видео) через контрастные фильтры, выделяет неподвижный фон, линии и группы линий, прогоняет куски картинки через нейронную сетку, ищет веса и приближения. И в результате выдает нечто, что подходит к задаче. Никакого «распознавания» компьютеры делать не умеют.

Спасибо. Я ещё и крестиком вышивать умею.
Ну, ваша вера в реальность Бабы-Яги это ещё цветочки. Говорю ж - у вас все существует.
Фоточку объекта не предоставите?
Без вас решим. Давайте объект из чертежа.
Например, этого:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг