Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 118  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 00:05 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Узки врата? У меня нет такого впечатления.
По кажется дорога хорошаЯ натотонная. С указателями и с риском вылетить на ооочину? Может врата были узки только при религиозном регуляторе? Ну знаете большая часть людей неграмотные крестьяне. Примитивный закон. Да религия
А если человек обучен воспитан начитан интегрирован в хорошее общество итт.п.
Проще же не быть аморальным куча развлечения без грехов
а если уж тут добавить что набор пороков из вашей шутки на 90 процентов впролне себе эволюционно разумная стратегия наше вида..да нам копить жир-лежать валяться а делать что то лишь в минуту опасности-были животнымии- было хорошо, даже примитивным собирателямзаходитодят на ура
вот разумным не подходи тт ак что мы мозгом форсируем
на преодоление греха праведностью-это мал похоже
даже катары объясняли это тем что тело сделал демиурга душу Бог-неплохо но наука дала верный ответ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 01:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
по по поводу любовь/страх бога-лумаю спорить глупо..текстов много строгих правил нет-можно и то обсновать и то..и 10 коцепций
зависитот интерпретатора. лишь отмечу любовь вовсе не антагонизм страху. \то ж тоже эмоция. ывот Закон из ВЗ тут да противпооставление
Цитата:
Он открыл ковчег, в котором была дарохранительница, покадил перед нею ладаном, показал молящимея прекрасную облатку
и покрыл ее священным покровом, и обратился к народу, желая сказать ему проповедь о гневе господнем. Но красота этих белых
цветов волновала его, и сладостен был их аромат для него, и другое слово пришло на уста к нему, и заговорил он не о гневе
господнем, но о боге, чье имя -- Любовь. И почему была его речь такова, он не знал.
Рыбак и его душа
текст евангелия не лезет в закон-там мелькает слово заповедь и т.п. но до набора инструкций из что есть что пить как трахаться-не похоже
Иисус скорее понимать суть как там у него притче-про пахаря в субботу "горе тебе если по неведению и благо если знаешь что творишь" :)
Сестра милосердия писал(а):
Страх перед Богом - отличительная черта иудаизма. Там страх приравнивался к добродетели, ибо нужно было вынудить "жестоковыйный народ" (библейское выражение) жить по закону.
Христос избавил верующих от такого страха, провозгласив, что Бог есть Любовь, и мы уже не рабы Божьи, а сыны. Христианство - религия любви. .
удивительно как вы забываете-когда вам удобно что ВЗ это лишь эпос.в реальности обычный себе народ. жестковыйный и я бы сказал баранупертый он в ВЗ-все время счего то нарушает нарушает-и караем караем караем-но то лишь в сказках
а если так зачем страх на реальных людей -как будто они как в ВЗ
так что придумайтие другое объяснение )

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 01:59 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ну так не корректно сравнивать "религиозные" и "нерелигиозные" страны. У них могут быть существенные различия в экономике и социальных процессах. Нужно сравнить в равных условиях одной страны верующих и атеистов.
В первом моем посте есть ссылки на конкретные исследования, показывающие преимущество религиозности. Верующий более стрессоустойчив, у него реже случаются инфаркты, инсульты, ниже артериальное давление и дается ссылка на конкретное исследование, ознакомиться с которой можно только в полном тексте книги. Молитвы, медитации - мощный расслабляющий фактор, который весьма полезен для общего здоровья.
Кроме того, вера предписывает умеренность, отвергает излишества и вредные привычки, в том числе и так называемый блуд - источник опасных и постыдных заболеваний.
ну если все такое разное логично спросить какой религиозности? ислам, православие , буддизм?
криворукого уверен в списке точно нет-увас значит ноль защиты
а то вдруг выяснится что надо вежливо все улыбаться-и ходить петь псалмы под джаз :)
такая добрая западная чистенькая вера-конечно все счастливы и нет волнений

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 02:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
nihilist писал(а):
3. религия, как средство усмирения рабов. именно эта разновидность и стала доминировать в европе. еврейские мифы оказались очень удобны.

Можете рассказать, как религия (многобожие) способствовала усмирению рабов в древнем Риме? А в античной Греции?
Или там действовали другие факторы?
Что касается Европы, то здесь рабства в чистом виде как бы не было. Рабы были помощниками в хозяйстве, их покупали и относились к ним как к объекту, имеющему свою (иногда значительную) ценность. И религия была совершенно не при чем, так как это были представители разных верований.
В США огромный контингент рабов удерживался в подчинении чем угодно, но только не религией.
Так что Ваше рассуждение трещит по швам.


Бог Марс помог подавить восстание Спартака? :) согласен с вами и каких nihilist рабов нашел неясно в Риме то вовсю кризис рабовладения-и всякие колоны, рабы с хижинами и .т.п европейский раб человек со сниженным общественным статусом-не более того. часто с прописанными правами человека (скандинавский закон объязывал продавать рабыню -по рыночной цене-если кто то хочет ее взять замуж)
все вполне держалось на всяких саличиских законах и с христианством ничего не поменлось
В Руси Изначальной (вымысел н оне суть)-хорошо показано как и восставшие и базилевс обосновывают все христианством =так что и удерживать и мятежи проводить-можно одинаково хорошо
в старом советском учебнике что то было про рабов :) нов тсиле во что же верить рабам Рима?

ЗЫ Строго говоря в Европе были рабы-у нас на Руси))) все жертвы племенных войн славян свозились на рынки и продавались в Персию-классически в цепях как в античности
но это же не часть общества торговый маршрут

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 02:25 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
nihilist писал(а):
в риме в период расцвета было многобожие. правильно. и это религия первого типа, с примесью второго. как только пришла рабская религия христианство, рим перестал существовать. исусовцы как плесень доели его.
ну во первых все же немного позже, а считая Византию и много позже. во вторых. Рим итак умирал-и быстрее не стал. после не значит вследствие . в третьих вравраы создали свой рим и считал все ок потом была римская империя германской нации- и были они покруче римских

Цитата:
что касается европы. в христианстве каждый человек - раб божий. вспомните слова русского князя "мои боги меня рабом не называют"

дайте-исчтоник цитаты-что там за князь с богами общался аки пифия :) "в христианстве каждый человек - раб божий" вплане обращения лишь какойф нибудь Карл пятый тоже раб божий-но назови его рабом-огребешь :)
я ыыобще не понимаю вам воинственности христианской Европы мало? очень так не по рабски бурило все
Цитата:
христианство родилось в среде рабов, и для рабов. именно поэтому ему так сопротивлялись славяне.

как так мы почти всех богов из поучения против язычества знаем :) остальные кабинетные выдумки. а еще о язычестве знаем из двоеверия
так что прошло все на ура. сопротивлялись скандинавы :)вы просто переносите современную ситуацию на те времена
И как то сложно совместить победное шествие с рабской сущностью. Рыцарская конница те еще рабы.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 04:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Первая книга тупое фричество
Свет в конце туннеля


Вторая придется изучить но уверен тоже лажа. Аннотация не содержит темы которые ведут резко разные науки. А так не бывает.
Мемь учёных что ли писали? А кто совменстит? Думаю там тлже про ауру какую.
Ну вкусы Сестры известны но как это совмещается С евангелием? Почему иисус не рассказал про иглоукалывание. Медитацию.энергетичесеую сущность и нло?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Насчет моей шутки - она не так далека от реальности. Изучающие религиозный опыт нейробиологи не могут обходить вниманием тот факт, что с помощью определенных веществ у испытуемых достигается состояние мистического транса, единение с богом, откровения, растворение "Я", "выход из тела".

Конечно, они это изучают не как самоцель и насколько знаю, религиозные аспекты психики не рассматриваются как отдельные модули работы мозга, а как нечто смежное ,интересное. Как те же антривольты.

Сюда бы подошла лекция Сапольски, посвященная религиозности.
Сестра, рекомендую послушать, если не смотрели этот потрясающий курс Стэндфорского университета
https://www.youtube.com/watch?v=7l1NhZ4EbEE

Там есть об отборе. Спекулятивно, на уровне гипотез. Почему до сих пор не отсеяны отбором гены, способствующие шизофрении ? Почему шизофрения встречается примерно с одинаковой частотой во всех культурах независимо от расы и уровня экономичского развития ? Это явление явно не способствует увеличению репродуктивного успеха и тем не менее генетическая составляющая этого явления судя по всему совсем не отбраковывается.

Далее выдвигается гипотеза о том, что некие гены, будучи представлены одним экземпляром, возможно, способствуют социальному успеху и как следствие, репродуктивному, а если получить обе копии, то перебор и психиоческое заболевание.
Провдится параллель с религиозностью. Интересно.
Формат видео серьезный. Кому-то может показаться скучным, но это не так.
Сейчас с удовольствием пересматриваю по 2 кругу курс.

С вами же, Сестра, можно было остановиться на вашей фразе о том, что магия работала. Дальше уже что-то говорить бессмысленно. Вы не сможете вести с нами диалог, если не будут расставлены точки вот на этом моменте. Ведь вы от этих утверждений отталкиваетесь как от посылок в рассуждениях. А при неверных посылках даже идеальная логика к истине привести не может.

Почему работала ? А сейчас не работает ? Если работает, то давайте зафиксируем ее современными методами с ослеплением и контрольной группой. Есть такие заслуживающие доверия исследования ?
Ведь если это утверждение верно, это переворачивает с ног на голову все нынешнее естествознание. Значит есть наочное подтверждение новой физики и взаимодействий, не описанны Стандартной моделью. Давайте фиксировать, изучать. Для начала неплохо бы просто фиксировать.

А то вы выдаете ряд необоснованных утверждений и потом начинаете рассуждать, не подвергая эти смелые необоснованные гипотезы сомнению, строя весь фундамент своего мировоззрения на них как на аксиомах, фактах.

Где магия ?

Если бы мистические проявления психики действительно открывали какие-то истины, то те же психоделичские вещества дарили бы человечеству знания.
Но насколько я знаю, они используются в изучении психики в качестве обеспечения контролируемой и обратимой патологии. Можно отыскивать мозги после катастроф-инсультов и изучать поведенческие особенности тех или иных заведомо известных паталогий мозга, а можно вот химически нарушить работу и через выключение-нарушение функций опредленных отделов изучть работу здорового мозга в целом.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 09:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Ну в книге Сестры нейротеологи. Не шучу. Новая наука наверное
Это еще одна польза религии ..на веру принимаешь рассуждения о пользе

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 10:50 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ряд научных работ показал, что люди, практикующие распространенные религии, живут дольше среднего, у них реже встречаются инсульты и сердечные заболевания, лучше функционирует иммунная система, ниже артериальное давление[144]. Эти данные о пользе религии для здоровья настолько удивительны, что после проведения обзора более тысячи исследований о влиянии религии на здоровье доктор Харольд Кениг из медицинского центра Университета Дьюка недавно заявил в журнале The New Republic, что «отсутствие религиозной жизни оказывает такое же вредное действие с точки зрения смертности, как и сорок лет курения, если выкуривать одну пачку в день»…..
Необычайная живучесть религии коренится в чем-то более глубоком, более простом и более здоровом, чем малодушное отрицание реальности или откровенная психологическая зависимость
Похоже, религия полезна не только для души, но и для тела, однако польза, которую приносит религиозная жизнь для здоровья, не исчерпывается физиологией; появляется все больше исследований, которые показывают, что религия также благотворно влияет на психическое здоровье.
то у меня давление :) вообще интересно вы жирным шрифтом выделили-вы же обычно наоборот атеистов-в отрицании реальности-страх призрака творца, все дела
с точки зрения смертности, как и сорок лет курения, если выкуривать одну пачку в день»… 40 лет не веришь-рак легких! :)
вообще ссылки ваши -не бьются-конечно проблема языка-но Элиаде то я пробил. ибо там ученый-а тут фрик :) но кое что причем тут?The New Republic?это — американский журнал о политике, литературе и искусстве. Выходит два раза в месяц. Политические взгляды, которых придерживается журнал — обычно левые / либеральные. отличная площадка для научной работы по продолжительности жизни :)
Цитата:
Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.

похоже-да? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О пользе религии
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 11:51 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Кстати Сестра помните ваше предыдущее увлечение-Элиаде? мысли вам его были не интересны-вы там ссылки на шаманские постановки черкали
а вот его концепция-что без мифологическог мышления человек несчастен- и психически уязвим (на физиологи он не покушался)-религию он рассматривал как некую производную от мифического мышления-отнюдь ее на заменяющую
конечно эти его идеи не строго научные-там мощная научная основа а дальше серия рассуждений в стиле психологии
но Березкин (а это уже ученый-работающий аж с компьютерными моделями, человек имеет дело с сюжетами-но в них не специалист-ему интересна верифкацциий маршрутов расселения и т.п.) тоже считает феномен религии очень поздним и резко отличным от мифов-он скорее европейскую сказку-перечисляет к религии-и говорит она возникла одновременно с ней (во всех остальных регионах сказки это лишь чудесная история-без смысла морали и наставлений)
это слегка ломает вашу мысль о древности религии-ибо то что было до резко другое явление-но не суть
проблема не в том что мы большую часть без религии прожили-здоровье то жителей каменного века-не проверишь средний возраст у них 23 года -но думаю не поэтому :)
вопрос какую такую магию запустил поздний общественный феномен? философия когда возникла-здоровье не улучшила? а то -не удивлюсь
а наука? тоже ведь феномен и вот вообще новый-она здоровье не улучашет?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1178 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 118  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB