Форум атеистов Рунета

там тоже ест ьпроблемы-хотя и не такие неизбежные как криворукость творца-в материи..
видите ли совершенно не уместно говорить о воспитании-если религия лишь фиксирует текущий момент(а часто и отсталый)-а не несет новое!
когда верующим тыкаешь сказочность и аморальность Библии-они извлекают аргумент-"а иначе люди бы не поняли"! чем убивают все знания о развитии! во люди тупые -новую планку-на божьих чудесах не приМут да? блин но я сам по работе осваивал резко-иной уровень-имея примеры/цчителя!
известна прогрессорская роль передовых цивилизаций на варваров-придут римляне в Галлию-глядь а галы то уже и не варвары как то незаметно
а ведь тут стимул-не божьи чудеса-а всего лишь удивление плодами цивилизации
понятно что светский гумманизм и общую теорию относительности-евреи бы от Бога не приняли-но скажем уровень Коперника-и мораль передовых государств античности-запросто! да чего спорить-если Иудея была весьма активной частью эллинизма-даже в ВЗ попали такие моменты как статуи в домах знатных иудеев-это при запрете то на это! есть свидетеьства-что ультура олимпиад-спортивных соревнований и воспитание в гимназиях -пошла на ура
так что ваша отсылка "через неё Господь в притчах, легендах и мифах дает нам понятия о Боге и духовном мире" не работает-лишь напоминает что и там Бог какой то криворукий-принес людям что то резко отсталое

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

а в чем тут вопрос? фксируется независимо и объективно-существует. нет-нет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Это точно: то твердь небесная звенит медным тазом, то заяц по лесу стучит копытами.



Господь поторопился с выводом. Позже он это поймёт.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Не членистоногие, а млекопитающие могут рассматриваться как генеральная линия эволюции.
Неужели Вы не видите гениальных решений в строении живых организмов, в нервных, гормональных регулировках, в процессах метаболизма?
Просто выучили и приняли к сведению?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

рассматриваться может. людьми к прмиеру постфактум.-но это будет именно "рассмотрение" т.е. поворот общей картины нужно стороной
а вот анализ общей картины-дает лишь некую случайность в определенной момент времени-успели млекопитающие набор свойств набрать, когда динозавры вымирать начали..а если бы не начали? так бы и сидел ив своем классе-размера крысы-и хрен бы вам а не цефализация!
можно конечно сказать ага! так это вот Бог подождал когда нужна и погубил динозавров-но тогда возникнет вопрос-а нафига господство динозавров миллионы лет на суше, воздухе, воде? без них то млекпитающие куда быстрее бы участок пути пробежали. уж так все гениально задумано!
ну вы же в упор не видите-разницы между плодами прогресса(а это единственно бесспорное творение разума) не видите как человек решает проблему лет за 5 ничтожными ресурсами там где природа трудится миллионы лет с откатами и переборами
значит под гениальностью вы понимаете что то свое-как понимаю-сложность
но я к примеру работаю в сфере-где вопрос "зачем так сложно?" негативный

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Сестра но не позорьтесь это ж запускал данный пример (именно запускал-ибо автор Дулуман ныне покойный) можно верить в любую ахинеию-это ладно! но так явно отмазывать Бога от неявных обвинений..ну блин рояль в кустах-внезапно именно такое могло появится само как слишком негуманное-оно ахренеть как сложное, оно не могло возикнуть путем последовательных изменений-весь набор признаков-но вдруг -упс-могло! чудо чудное
да и зря стараетесь! я привел лишь самый яркий пример-а так природа страшна и ужасна!
как у Лукина:

между прочим человек то это всегда понимал-как там когда волк возляжет с козленком..и запрет мяса в буддизме и т.п. сейчас и вегетарианство (это все опасно для нашего организма-но идут на это люди), или хотя бы отдаление от себя смерти животного..я вот надеюсь когда то синтезировать научаться..противна разуму то-идея Творца-чтобы мы друг друга жрали..
что создать всех на растениях или солнечном свете-вроде как докембийска фауна была такая вся..сад Эдема..но увы Бог все стер-исоздал с нуля(кембрийский взрыв) если кроворукий -то навсегда

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Не такова была идея Господа Бога нашего, ибо создав животных, он дал им в пищу растения, как об этом и свидетельствует Слово Божие. Человеку же он дал власть владычествовать над всеми тварями, а в пищу опять же дал плоды со всех деревьев, кроме одного. Адам был поставлен Богом законодателем мира, но Адам согрешил и сделал грех законом мира. А через грех в мир пришла смерть и взаимное убийство как одно из условий продолжения жизни. Когда же грех упразднится, а вместе с ним и закон греха, что произойдёт при втором пришествии Господа и Бога нашего Иисуса Христа, тогда и смерть исчезнет.

Почему нам так не нравится насилие? Почему мы почти стыдимся мясоедения и с удовольствием перейдём на синтетическое мясо, если таковое появится? Да, потому что Господь вложил в наши души знание о том, как он всё задумал и как всё должно быть. Адам оставил нам в наследство свой грех, по которому мы до сих пор отвечаем, но Господь наш Иисус Христос взял на себя этот грех и уплатил сполна по этому долгу. Христос разрешил нам не грешить больше. Мы можем через Него примириться с Богом и наследовать не адамов грех и смерть, а Царство Небесное и вечную жизнь. Аминь.

_________________
Христос воскресе!

Как раз вижу, потому что знаю о них. И могу точно сказать, что насекомые, например, прошли куда больший путь. И "гениальных решений" там куда больше потребовалось. Да и они несоизмеримо успешней. Сколько у нас всех териев, включая сумчатых? Да даже и однопроходных можно плюсовать, их 5 вроде бы. А около 5,5 тыс. А сколько насекомых? А фиг его знает. Кто говорит 2 млн., а кто и 5. Описано только около миллиона. Боковая линия? Да фиг там.
Птицы произошли позже млекопитающих, а их уже больше 10 тыс. описано. Как-то погениальней значит были решения.
А уж если посмотреть на всякие системы секреции, гормоны и прочие ухищрения - нам вообще за насекомыми не угнаться. Вы посмотрите где насекомые умеют выживать и как могут меняться в жизненном цикле. У них в онтогенезе цефализации больше, чем у нас от проконсула произошло (не, от рыб). Это ж шедеврально.
Млекопитающие куда скромней выглядят.
А если нашу ветвь брать, гоминид, то там вообще все печально. Откройте Википедию-то, там как раз отмечено крестиком, где "бог поработал": до свидания, мол, вид - решение было неудачным. Осталось же только пара видов горилл, пара шимпанзе, один вид людей и три - орангутанги. Да и почти все, кроме нас на грани вымирания, только шимпанзе ещё более-менее барахтаются.
Вот такая заурядная и неудачная линия.
"Бог любит жуков" (Дж. Холдейн).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

для этого надо держаться классического христианства..палеонтологию или игнорировать или считать что это дьявол кости напихал-ну или близко. не задавать себе вопросов про осбенности пищеворения хищника травоядного и т.п.
концепция криворукого творца Сестры-это исключает-она должна считать изложенное вами еврейским мифом


у нас есть эмпатия и разум. именно эмпатией объясняется почему кошечку мы жалеем больше чем ящерку-ибо странно было бы думать что Господь-вложил столь сложную избирательную жалость. и еще конечно цивилизация..в том смысле что мы все меньше выживаем и все больше живем. раньше единично-сейчас массово. моя мать еще выросла в деревне где даже хлеб пекли -и она рассказывала как она убегала и плакала когда резали теленка-которого наземь брали в дом-а он ласкался и жевал одежду

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

вроде как павианы очень успешны

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..