Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 14:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52684
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
[ Буддизм очень разный, я ж говорю. .
ну христианство тоже разное при чем не только по церквям а именно в рамках одного вида христианства по разным странам.
мне довольно дико слышать про поытки понять индуизм наскоком-а уж исповедовать..сотни тысяч богов-и сразу хочется спросить какого т окришнаиты а вы из какой касты?? а вот буддизм-был нацелен как раз на внекстовать т.е. на деклассированность-собственно как раннее христианство-тоже где то люмпен религия-поэтому буддизм все же интернационален-но думаб да..в рамках Азии-европейцы его могут понять-но исповедывать только единично
а общее все же есть буддизм и как и христианство все же гиперповернут на теме смерти и страдания-у язычников было свое утешение, обрчды и варианты рая-но как то это все второстепенно и мало важно
а вот эти ставят в центр
в Маленьком Будде хорошо показанав ставка(там весь фильм-построен как современность-но амерканскому мальчику рассказывают про буддизм и это идет вставками)
тут вот мотив действий Ьудды(Сидахртха)
https://youtu.be/VeQ0LHsiqnc?t=2619
согласно мифу отец же держал его в полном неведении :)
самое смешное в буддизме даже своего дьявола не нашлось-пришлось брать из индуизма-Мару брать. не самый плохой бог кстати :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 09 мар 2019, 15:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Ива писал(а):
Неужели все это Грошик написал?


Косяк исправил. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Только наши измерения "заставляют" эту энергию продемонстрировать ВОЗМОЖНОСТЬ разделения её на отдельные частоты.
Вот точно вам бы физику подучить. Энергия - это совсем другое понятие. Электромагнитная волна (или излучение) - это распространяющееся в пространстве возмущение электромагнитного поля. И нет, наши измерения тут ни при чем. В буквальном смысле распространяются волны с разными частотами (или длиной волны). Все, что мы делаем - выделяем волны с определенной длиной волны. Но излучение солнца даёт волны на всем видимом спектре. Любые провалы на "горбу", или же линии поглощения связаны как раз с прохождением волн через прозрачную для них среду. Некоторые пройдут плохо, и это зависит от частоты (или длины).
Простейший эксперимент - цветное стеклышко. Это простейший абсорбционный светофильтр, часть волн проходит легко, а часть - поглощается.


С физикой как раз у меня все в порядке. Излучение это и есть поток энергии ЭМ поля. Великим открытием начала ХХ века было квантование (дискретность) этой энергии. Квант ЭМ поля - фотон (волна/частица) энергию эту несет.
Изображение
Это формула для энергии фотона. В этой "ню", частоте фотона и заключено все богатство спектральных линий. Каждая линия соответствует своей частоте.
Что касается "провалов" и фильтрации, то здесь Вы правы.
В чем же разногласие?
В понимании слова "существование".
Существовали ли цвета спектра до того, как Ньютон их обнаружил?
Я говорю да, но лишь потенциально. Был поток энергии ЭМ поля. А что увидит исследователь, зависит от его способности видеть и воспринимать увиденное. Я приводила пример с инопланетянином, имеющем иные органы чувств.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Хотя бы рассказали почему Будда Ореховый?

Потому что маленькая статуэтка Будды помещалась в ореховой скорлупе медальона.
Описание эпохи Петра для меня было интересно тем, насколько это было опасное время для любого человека, хоть знатного, хоть простого крестьянина. Беспредел. И Ваши аналогии с Путиным притянуты за уши. Впрочем, Вам виднее.
А у Акунина самое ценное, на мой взгляд - описание путешествия Каты и её учителя Симлея с российского севера в Санкт-Петербург, сопровождавшееся её посвящением в тайное учение одной из ветвей буддизма. Ради этого все и написано.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 17:19 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52684
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Потому что маленькая статуэтка Будды помещалась в ореховой скорлупе медальона.
нда размер это важно!
Цитата:
Описание эпохи Петра для меня было интересно тем, насколько это было опасное время для любого человека, хоть знатного, хоть простого крестьянина. Беспредел.
беспредел у нас всегда. а эпоха Петра отливает импорт западных технологий с сохраненнением азиатской Вертикали
технологию постройки кораблей Петр брал-но не парламент :)

Цитата:
И Ваши аналогии с Путиным притянуты за уши. Впрочем, Вам виднее.
это даже не аналогия..это просто видно о чем автор думает :)
Цитата:
А у Акунина самое ценное, на мой взгляд - описание путешествия Каты и её учителя Симлея с российского севера в Санкт-Петербург, сопровождавшееся её посвящением в тайное учение одной из ветвей буддизма. Ради этого все и написано.
тайность учения как то восточной религии. безусловно ну так важно..и в чем идея книги?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
тайность учения как то восточной религии. безусловно ну так важно..и в чем идея книги?

Это в школьных сочинениях нужно было определить: тема, идея.
Для хорошего писателя, по-моему, идея в том, чтобы показать, что затронутая им тема интересна и может открыть читателю что-то новое.
Вы знаете, что сквозной герой у Акунина - детектив Фандорин (о нем есть фильм "Тайный советник") , и многие читают этого автора исключительно ради детективного жанра, в котором Акунин очень успешен?
Мне больше всего понравилась "Планета вода". Рекомендую всем, не пожалеете.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ну христианство тоже разное при чем не только по церквям а именно в рамках одного вида христианства по разным странам.
Это несравнимо. Я ж о чем и говорю - там разница может быть как между англиканами и шиитами. Просто огромная.
И второй момент - христианская культура нам понятна, понятна логика обрядов, да и в целом - сама идея, без разницы будь то католики, протестанты или восточные ортодоксии. И ислам в целом понятен. В буддизме же очень многое из цикла "я и подумать не мог".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Излучение это и есть поток энергии ЭМ поля.
Вообще-то, энергия э/м поля и э/м поле - вещи разные. Энергия есть и у потока воды, но это не значит, что мы реку можем называть "энергия".
Всё-таки вам стоит добавить в свой "порядок с физикой" немного самой физики. Освежить память. Там, похоже, как и с химической термодинамикой ситуация. :D (И это не подтрунивание - действительно, почему бы и нет?)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 19:16 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52684
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Это в школьных сочинениях нужно было определить: тема, идея.
ну вот как Грошик. еще скажите что это нужно критикам чтобы зарабатывать.
мои любимые писатели к примеру Олди-это двое ваших соотечественников-они кроме произведений высшей марки (Баркова свой курс про русскую лиетратуру даже назвала "олдового Нестора до нестарых Олди. ну что она украинцев записала в русские-имперский комплекс так сказать-писатели то русскоязычные-но школа украинская) известны лекциями и семинарами-по писательскому ремеслу-возвращают долг так сказать-их Снегов учил-они молодых авторов. так вот они не устают твердить на сколько это важно-и без этого не книга а текст:

В последнее время все чаще появляются рецензии – и «на бумаге», и в Интернете – где обсуждается бесфинальность того или иного произведения.
Проанализируем сей девятый вал. Итак, что такое финал художественной книги? Это кульминация плюс развязка
Финал – он, как земля, стоит на трех китах. Только в этом случае он полноценен. К нему мы движемся по первой линии-дороге – это линия СОБЫТИЙНАЯ, действенная.
Вторая линия-дорога – ИДЕЙНАЯ. Писатель хотел высказать какую-то важную мысль в художественной форме – в финале эта мысль находит свое максимальное выражение. Значит, идея состоялась. Это если, конечно, писатель действительно что-то хотел сказать, а не просто ваял шестнадцатый том «по многочисленным просьбам».
И, наконец, третья линия – ТЕМАТИЧЕСКАЯ. У писателя был в наличии некий тематический материал – действие происходило там-то и тогда-то, с конкретными персонажами, вписанными в конкретный социум. Как говорят в театре, тема – это во многом предлагаемые обстоятельства. Когда тема раскрыта окончательно, и мы пришли к финалу, значит, тематическая линия завершена
Вот на этом треножнике и стоит финал. Конечно, финал может стоять и на одной ноге, но это не слишком устойчивое положение.

Итак, берем для анализа романы «Vita Nostra» за авторством дуэта Дяченко.Мы были в свое время удивлены, когда вдруг выяснилось, что практически параллельно, не сговариваясь, в один временной промежуток и Олди с Валентиновым, и Дяченко написали романы, строящиеся на библейских ассоциациях.«Vita Nostra» в завязке – это Книга Иова! Она начинается с того, что главной героине на голову не пойми откуда начинают сыпаться беды. ТАМ, наверху, кто-то поспорил и принял решение провести эксперимент. А ТУТ ее рвет золотыми монетами, ей надо купаться голышом, и если она откажется, то умрет ее мама. Вот вам и овцы, и дети, и имущество – сиди, брат Иов, на гноище и молчи в тряпочку. Сверху же вместо объяснений говорят: не ваше дело, сапиенсы. Так надо, а почему – вам не понять.Вся книга от начала до конца – это переход от Ветхого Завета к Новому. От «Я есть бог ревнивый» и «Вначале было Слово» – к «Бог есть любовь». Не бойтесь жить, люди. И финал – «Мне не страшно». На идейном уровне финал блестящий – человек путем мучений, наград и наказаний, путем самопознания, наконец, приходит к новому принципу мироздания.На событийном уровне – да, Саша Самохина могла бы летать на помеле, жечь глаголом и еще восемь книг «приключаться». Но на ИДЕЙНОМ уровне действие выведено на финал железно! На тематическом тоже, но я не хочу занимать ваше внимание так долго. Скажу лишь, что тематический материал романа к финалу раскрыт полностью. Увы, финал «Vita Nostra» многими был воспринят лишь по одной его составляющей – событийной. Иначе в нем нет для читателя ничего открытого и незавершенного. Финал закрыт, закончен, сведен в иглу.
Теперь – «Тирмен»
И снова роман начинается библейскими аллюзиями. Два главных героя – два поколения. Старик с «говорящим» именем Петр (на идейном уровне это имя должно хоть что-нибудь подсказывать?) живет по Ветхому завету. Сверху говорят «убей», и он убивает, ни о чем не задумываясь. Он так поддерживает определенный – естественно, определенный не им! – МИРОПОРЯДОК. Авраама тоже не спрашивали: хочет ли он приносить сына в жертву? И Моисея не спрашивали, когда отправляли к фараону. Впрочем, Авраам хотя бы сопротивлялся, и Моисей поначалу возражал. А Петр не сопротивляется – очень «правильный», очень послушный высшей воле человек.
Он выполняет.
«...прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня...»
И в ученики к старику попадает будущий новый охранитель миропорядка – мальчишка с не менее «говорящим» именем Даниил. Пророк Даниил, львиный ров, служба при вавилонском дворе... Это ведь Даниил растолковал Валтасару, что значит сакраментальное «мене, мене, текел, упарсин». Петр и Даниил! – но ряд ассоциаций выстраивается не на событийном уровне. Это уже на идейном. И Даниил сначала живет по тому же завету, что и Петр – предавая, стреляя, убивая без особых колебаний. Так надо, сапиенс! Но постепенно юноша начинает мучиться вопросами. Он спрашивает: а почему? а зачем? да как же так можно?
А МОЖНО ЛИ?!
И в конце заявляет: Я НЕ БУДУ! Он подносит пистолет к виску – к своему виску, вместо того, чтобы стрелять в указанную свыше жертву
Убивая себя, он стреляет в прежний миропорядок. Неужели в этот момент не вспоминается «смертию смерть поправ»? – на идейном уровне
С нашей точки зрения – может быть, наивной – роман закончен. Абсолютно.
Но для нас было потрясением, когда, как и в случае с «Vita Nostra», мы поняли, что большинство таких акцентов – мимо кассы. На событийном уровне – принято, на тематическом – так-сяк; на идейном – почти никак.
А потом мы поняли – все нормально. Событийный ряд, как братская могила, погребает все на свете. И все вопросы по финалу завязаны только на него: что герой сделал, что с ним произошло, куда он пойдет дальше.Герой вытеснил ВСЕ. Независимо от того, роман это или повесть, рассказ или сериал. Все сосредоточивается исключительно на герое – что с ним произошло, что он сделал. Выжил – не выжил, женился – не женился; сколько врагов убил и каким особо извращенным способом. Это и есть наивысшее проявление событийного восприятия финала – зацикленность на том, что произошло с главным героем и его спутниками. Интерес к личности героя уничтожил все планы: идейный и тематический, интеллектуальный и эстетический, аллюзийный и культурный. Стиль не нужен, культура излишня, слог мешает – дайте героя!


так вот может я динозавр и вымираю-но мне произведения без всех состовляющих нафиг -ненужны! я лучше что плохое в ремесленном плане почитаю-чем хорошее где тупо события. события-это лучше РПГ -игру сыграть на компе.

и знаете-в принципе я бы еще сделал скидку на читателя низкого уровня-если бы хоть событийная состовляющая была сверхинтригующей!
ну можно Графа Монте-Кристо читать не понимая что Монте -Кристо гора Христа-Голгофа-что там постоянно параллели Дюма ведет между Дантесом который умер и воскрес и Иисусом-и многое другое но блин там хотя бы событийный ряд-сверхинтригующь
и ладно-Идеи нет-ну вам и ненадо-автор пробежал из пункта А в пункт Б и ничего сказать-не сказал-но хотя бы Конфликт там есть? между чем и чем? что нибудь противопоставлено? ну там как в Ромео и Джульете Любовь против Чести рода (читаель кстати имеет право выбрать иначе и сказать про Джуьлету -вот шлюха). я вот не нашел Конфликта. квест это походу а не книга..блин да Рони с его "борьбой за огонь"(на самом деле квест за огонь) наивно по современным данным описав первобытных людей-не свел все к описанию мамонтов и людей с палицами. ввел конфликт человечных привязанностей к соплеменникам (Нао) и грубого подавления(не помню как там рыжих уродов звал-аго вроде. даже ему хватил ума-вставить идею-мол даже в те времена решала не сила а взаимная дружба племени! он даже ухетрился ввест ив сюжет как Нао -не убивает чужака-из другого племени-а это уж запредельная глупость-и выигрывает от этого много

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 09 мар 2019, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 19:27 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52684
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Я ж о чем и говорю - там разница может быть как между англиканами и шиитами. Просто огромная.
тут не согласен-вон Польша и Россия(конечно там католики-но лень одинаковые церкви искать-тем более тогда раскол еще был невелик)-у нас Двоеверие -и огромный слой языческого эпоса в сказкаху нас Библи блин так никогда для людей и не стала первичной-мы в модернезированном христианством-языческом мире живем. и Польша-она рядом-тоже славяне. Там христианство выжгло все-Сапковский пишет в Рольше нету сказок-там сказка это варинт житя святых-кто занимается колодовством-и его дьявол забирает. все :) предс тавляете у нас бы герой пострадал за скатерть-самобранку?
Цитата:
И второй момент - христианская культура нам понятна, понятна логика обрядов, да и в целом - сама идея, без разницы будь то католики, протестанты или восточные ортодоксии. И ислам в целом понятен. В буддизме же очень многое из цикла "я и подумать не мог".

вот ту согласен-вернее я считаю что буддизм понять можно-но скорее как некий мертвый текст-принять его вживую динамично мы не можем. это будет как скелет найденный палеантологом :) но ведь это разница имхо цивилизацонная а не религиозная-азиатам то он понятен.
это просто мы с Азией стыкуемся плохо

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB