Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Всё это рассуждение рассыпается при правильном переводе


Да по барабану - wi_wa уже прошёл все испытания и стал богоизбранным.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2019, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
МФА писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Всё это рассуждение рассыпается при правильном переводе


Да по барабану - wi_wa уже прошёл все испытания и стал богоизбранным.
Мы все Им избраны. Каждый для разного употребления.
Попробуйте себе Ваше представить.


Какой то юморист пошутил: Мудрость приходит с возрастом. Так возраст уже пришел.

Кстати, как Вы думаете, измеряется мудрость уровнем интеллекта или образования? Или если Вы другим показать можете, что они по сравнению с Вами, ЧЕЛОВЕКОМ РАЗУМНЫМ мелочь. Вот ведь радость. Не подумайте это что обида на Ваше паясничанье. Наверно очень обидела Вас жена что в Бога уверовала. Сочувствую Вам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
МФА писал(а):
Он должен почувствовать себя "нищим духом"

Всё это рассуждение рассыпается при правильном переводе первой заповеди блаженства: Μακάριοι οἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι, ὃτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν.

Если бы речь шла о нищих духом, то в греческом тексте стоял бы родительный падеж: οἱ πτωχοὶ τοῦ πνεύματος, но в оригинале стоит дательный, а значит «духом» - это творительный падеж, который относится не к «нищим», а к «Блаженны». Чем нищие блаженны? Духом.

Любопытно, что в Евангелии от Луки духа и вовсе нет. Там говорится: «Блаженны нищие, ибо ваше есть царство небесное».

Есть и такое толкование, что имеются в виду нищие духа в смысле просящие духа.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Не надо никаких толкований. Достаточно правильный перевод сделать. Нет там ни нищих духом, ни просящих духа. Есть нищие, которые счастливы духом.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений Анатольевич писал(а):
Не надо никаких толкований. Достаточно правильный перевод сделать.

не прошло и 2 тысяч лет, как о правильном переводе заговорилось)) бедолаги, живущие по неправильному переводу все эти годы))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
wi_wa писал(а):
Мы все Им избраны. Каждый для разного употребления.
Попробуйте себе Ваше представить.


А что тут представлять? Рай Вами уже забронирован, так что мне остаётся только котёл в аду.
Но я ада не боюсь - я заправлял одеяло в пододеяльник. :mrgreen:

wi_wa писал(а):
Не подумайте это что обида на Ваше паясничанье.


А где Вы узрели паясничанье? По-моему, Вы согласились с моими словами: "Затем наступает период "духовного возрождения", т.е. ощущения богоизбранности, веры в то, что "святой дух" хотя и незаслуженно, но избирает тебя". , сказав что уже прошли этот период.
Так что мой ответ Анатоличу всего лишь констатация этого факта.

wi_wa писал(а):
Мудрость приходит с возрастом. Так возраст уже пришел.


Что ж, поздравляю - не к каждому приходит мудрость, будь он даже бессмертным. :)
Только у меня вопрос: в чём заключается Ваша мудрость?
Вот Вам были задан вопрос насчёт выполнения Богом просьб, но Вы его как-то не заметили.

wi_wa писал(а):
Наверно очень обидела Вас жена что в Бога уверовала.


Сдаётся мне, что это Вас обидел факт моего ухода от верующей жены. :D

wi_wa писал(а):
Сочувствую Вам.


Спасибо, только Вы опоздали.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
МФА писал(а):
wi_wa писал(а):
Мы все Им избраны. Каждый для разного употребления.
Попробуйте себе Ваше представить.


А что тут представлять? Рай Вами уже забронирован, так что мне остаётся только котёл в аду.
Но я ада не боюсь - я заправлял одеяло в пододеяльник. :mrgreen:

Эка у Вас лицо позеленело. ;)
Где это я кстати сказал что я весь рай забронировал?
Цитата:
wi_wa писал(а):
Не подумайте это что обида на Ваше паясничанье.


А где Вы узрели паясничанье? По-моему, Вы согласились с моими словами: "Затем наступает период "духовного возрождения", т.е. ощущения богоизбранности, веры в то, что "святой дух" хотя и незаслуженно, но избирает тебя". , сказав что уже прошли этот период.
Так что мой ответ Анатоличу всего лишь констатация этого факта.

Хорошо, примем как констатацию факта, извиняюсь за незаслуженное обвинение.
Цитата:
wi_wa писал(а):
Мудрость приходит с возрастом. Так возраст уже пришел.


Что ж, поздравляю - не к каждому приходит мудрость, будь он даже бессмертным. :)

Увы, до мудрости я ещё юн. А Вы?
Цитата:
Только у меня вопрос: в чём заключается Ваша мудрость?

Возможно в том, что стараюсь других не глупее себя считать. Но, в связи с тем, что не всегда удается, настаиваю, что ещё мудрости не достиг.
Цитата:
Вот Вам были задан вопрос насчёт выполнения Богом просьб, но Вы его как-то не заметили.

Вам бы обязательно на все вопросы ответы получить.
Я не совсем верно сформулировал (опять извиняюсь). Не все выполняет, но на все отвечает. Хотя этот ответ Вас тоже вряд ли устроит. Но ответы на некоторые вопросы только после "вступления в клуб" ;)
Цитата:
wi_wa писал(а):
Наверно очень обидела Вас жена что в Бога уверовала.


Сдаётся мне, что это Вас обидел факт моего ухода от верующей жены. :D

Смешно. С какой стати? Возможно Вы ей услугу оказали. Так что я за неё, возможно, только рад. Но это вопрос между Вами. В таких случаях нее стоит делать предположений, которые кого-то расстроить могут.
Цитата:
wi_wa писал(а):
Сочувствую Вам.


Спасибо, только Вы опоздали.
Почему, если не секрет? Что я мог сделать раньше и не сделал, чтоб опоздать?

МФА писал(а):
wi_wa писал(а):
Так вот я еще в весьма юном духовном "возрасте".


Главное что Вы приглянулись Богу. Может быть со временем станете новым мессией. Изображение

Зачем? Он есть уже. Не проспите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
wi_wa писал(а):
Различается мы не обязательно только нашей потребностью в обоснованиях или нет. Мы вообще все очень разные. Моя жена и я, оба учились в одном институте, оба теперь верующие. Но мы и к вере пришли совершенно по разному и в разное время. И теперь на многие вещи касаемые веры наши взгляды разделяются очень сильно.
Вы не поняли сути моего ответа Вам. Никто не спорит, что все люди разные и имеют разные взгляды. Я говорила о том, что нас с вами различает подход в тестировании наших суждений. И отличие это принципиальное. Вам кажется, что все мнения равны и это правильно, но вы почему -то мнения и факты сваливаете в одну кучу.Меня вот в последнее время чьи -то мнения на форумах вообще перестали интересовать, -подавай обоснованные суждения.))Что с того, если я узнаю, что вам вкуснее пироги с картошкой(МФА :) ), если я вас не знаю и не смогу вас угостить. Но с заявлением, что пироги с капустой калорийней пирогов с мясом могу обоснованно поспорить.(Ну почему приходиться разъяснять такие тривиальные вещи?)Кстати ваши споры с женой по вопросам веры -это и есть споры о вкусах.

Цитата:
Просьбы Он выполняет, но не как автомат по продаже напитков. И это преткновения. Потому что мы хотим, чтоб было так как мы это видим.
Вы опять не отвечаете по существу на конткретный вопрос.Почему -то все верующие, заходящие сюда поступают именно так? Я не спрашивала о том как ваш бог выполняет просьбы (на тот конкретный вопрос вы не дали ответ МФА), я вас спросила о том, что если Бог не будет выполнять просьб, не будет обещать вечной жизни, -нужен вам будет такой бог?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Львенка писал(а):
не прошло и 2 тысяч лет, как о правильном переводе заговорилось

Какие две тысячи лет? По-гречески никаких двусмыслиц в этом тексте нет, а по-церковнославянски и по-русски есть. Из фразы "Блаженны нищие духом" не ясно, то ли речь идёт о нищих духом, то ли о блаженстве духом. Это как со знаменитым "Бытие определяет сознание". Что тут что определяет - не ясно.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
что имеются в виду нищие духа

Можно, конечно, попробовать трактовать πνεύματι как dativus possessivus, но тогда нищие принадлежат духу. Поэтом невозможно толкование:
Сестра милосердия писал(а):
в смысле просящие духа

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB