Форум атеистов Рунета

А вот там они должны соблюдать законы и правила современного общества

А
а вот объекты веры, обряды и правила церкви-это их личное дело
не потому что инопланетяне-а потому как их право

естисвенно. но объективным наблюдениемм за верующими в истории

таково свойство человеческой жизни мы живем как будто так жили всегда

по факту революционных религиозных потрясений. так это может "понять" атеист. а вообще атеист тут должен исходить из того что бог есть и он присылал мессию с заповедями
верующие обязаны понимая атеистов исходить из того что бога нет
таковы условия взаминого понимания

а вы на полном серьезе-так верующие бога нет..что говорил Иисус какая разница-важнее что сейчас говорят лидеры мнений
а чем они тогда будут верующие? чем они христиане?

.отутпники, конъюнктурщики

путем создания новых церквей направлений и т.п. это как с партией коммунимсты имеют право веритьь в бога и соблюдать право частной собственности. создав КПРФ

в храм я в шапке не вхожу с криками-да вы че какая разница богу что я там ношу-отсталые вы люди-с расбскими комплексами. Вы чего клянетесь-это пережитки феодализма..
скажут вообще атеистам нельзя-да и ваше право
ко мне с навязыванием религии не лезете, денег из казны не тянете, к детям с законом божьим не идите
все
можете верить что атеистам- в ад

Церковь это прежде всего люди, и закон об отделении церкви и государства не должен пониматься как отделение некоторой категории людей от государства.

Верующие имеют такое же право голосовать, делать политическую карьеру и продвигать те или иные законы в обществе, как и все остальные.

Их это кого верующих гомосексуалистов, которые хотя венчаться в церквях и других верующих в т.ч священниках которые их в этом поддерживают? С чего вы взяли что эта тема навязываться светским обществом обществу религиозному, может все ровна наоборот и запрос идет прежде всего от верующих людей?

С таким успехам можно и антисемитизм записать в качестве естественного для какой-то религии.

Может верующие сами хотят избавится от некоторых идей прошлого. И такое было не раз возьмите то же отношения к инакомыслию, среди тех кто выступал за более мягкое к ним отношение были и глубоко верующие люди.

Так было в донаучную эпоху, сегодня большинство людей имеют доступ к информации по этой теме.

То, что верующий верить что людям нравственные законы дал Бог не изменить того факта, что в действительности нравственные принципы создает человеческое общество, со всеми вытекающими из этого проблемами. Если верующие будут пытаться решать реальные проблемы исходя их своей нереальной картины мира, то это может привести к трагическим последствиям.

А сказать что верующие не должны участвовать в развитии общества, будет совсем не правильно, следовательно единственно что остается атеистам это страховать верующих в принятии верующими тех или иных решений.

Верующие испокон веков толкуют слова Иисуса по разному, однако у них проблем со своей самоидентификацией как христиан серьезных проблем не возникало.

И вот вы сами влезли к верующим и стали решать кто из них отступники, а кто нет.

Разве у нас две партии КПРФ, одна старая с атеистами, а другая новая с верующими?

Т.е теперь верующим женщины которые хотят посещать церковь в привычных для них брюках, должны непременно создавать свою новую церковь? Да и кто будет строить эти новые церкви под каждый чих?

- "греховность христиан", увы, такая же как и "греховность человека". Собственно, я не отделяют христиан от других людей. Не знаю, к чему эта банальность, что людей больше чем христиан.

сказали бы, если все христиане такие, и я хочу быть им.

Мой рассказ о том что мы тут русские не значит, что мы тут отверженные. И я не имею ввиду, что тут русских хватает и русского. Я не чувствовал негативного ко мне отношения с самого начала.

По поводу наказания за воровство, убийство или (в их числе) инакомыслие, это могло практиковаться в теократии.

в юбке предти не могут ну никак

А может брюки уже срослись с кожей? А чё, привыкли же...

А наутро добрый старец прочел обедню, и они похоронили мертвого инока.
— Теперь, — молвил сэр Ланселот, — научите меня, отче, что мне делать?
— Вот что, — отвечал он, — я велю вам взять власяницу, принадлежавшую этому святому человеку, и надеть ее прямо на тело. Это вам поможет.
— Сэр, в таком случае так я и сделаю, — сказал сэр Ланселот.
— И еще, сэр, велю тебе не есть мяса, покуда длится это твое странствие, и не пить вина и ежеутренне слушать обедню, если ты будешь вблизи храма.
И вот он надел на себя власяницу и после вечерней молитвы пустился в путь.
и власяница язвила сэру Ланселоту кожу, и жестоки были его терзания, но он принимал это с кротостью и стойко терпел боль. Наутро же он отслушал обедню, облачился в доспехи и, распрощавшись с отшельником, сел на коня своего и поехал прямо в лес, не разбирая дороги.
***
Сэру же Эктору привиделось совсем иное. Показалось ему, будто брат его сэр Ланселот и он сам сходят вместе с одной колесницы и вскакивают на коней. И один из них говорит другому:
— Едем разыскивать то, чего не найдем.
И увидел он, будто какой-то человек побил сэра Ланселота, сорвал с него рыцарское облачение, а затем нарядил его в другие одежды, все в узлах, и усадил верхом на осла. И поехал он на осле и выехал к источнику, которого прекраснее не видывал в жизни. Но когда он наклонился над источником, чтобы напиться, вода под ним отступила. И, видя это, сэр Ланселот повернул и поскакал туда, откуда приехал. Сам же он, сэр Эктор, словно бы скакал между тем все дальше и выехал к богатому дому, где как раз справляли свадьбу. Там встретил его король и сказал ему так:
— Сэр рыцарь, здесь нет места вам.
И тогда он тоже вернулся на колесницу, с которой сошел.
Вскоре пробудились сэр Эктор и сэр Гавейн и поведали друг другу, какие им были видения, и оба не знали, что подумать.
— Правду сказать, — молвил сэр Эктор, — я теперь не буду знать веселья, покуда не услышу вестей от брата моего сэра Ланселота.
Как отшельник толковал их видения
— Воистину это так, что сэр Ланселот и вы сошли с одной колесницы; колесница же означает власть и могущество, от которых вы произошли. Но вы, двое рыцарей, — сказал отшельник, — странствуете в поисках того, чего вам не найти, то есть Святого Грааля, ибо он — тайная тайных Господа нашего Иисуса Христа.
Но как же надлежит понять, что сэр Ланселот оказался без коня? Это он оставил свою гордыню и обратился к смирению, ибо он во весь голос возопил о пощаде и горько раскаялся, и Господь облачил его в свои одежды, которые все в узлах, то есть во власяницу, что носит он неизменно на своем теле. Осел же, на котором он едет, это тварь смирения, ведь Господь не восседал верхом ни на боевом скакуне, ни на крестьянской лошади, но лишь на осле. В сне твоем осел, на котором верхом привиделся тебе сэр Ланселот, означает кротость.
Ну, а источник, где вода уходила под ним, когда он хотел зачерпнуть ее? Когда понял он, что не может испить ее, он вернулся туда, откуда прибыл, ибо источник тот означает небесную благодать Господню, которой чем более отведает человек, тем сильнее жаждет. И потому, когда сэр Ланселот окажется подле Святого Грааля, он уже впадет в такое смирение, что почтет себя недостойным приблизиться к священному сосуду, ибо за много лет он опорочил себя смертным грехом. Но когда он опускается пред источником на колени, то зрит великие обещания Святого Грааля; за то, что он столь долго служил диаволу, будет ему кара на срок в двадцать четыре дня, ибо он двадцать четыре года пробыл слугою диавола. А вскоре затем он возвратится из этих краев в Камелот и там поведает об иных из тех приключений, что ему здесь выпадут.
А теперь я скажу вам, что означает рука со свечой и с уздечкой: под ней надо понимать Святой Дух, Чье милосердие вечно и неизменно; узда же означает воздержание, ибо когда оно обуздывает природу христианина, то держит так прочно, что он уж не впадет в смертный грех. А свеча, источающая свет и ясность, означает прямой путь Иисуса Христа

Тут есть некая предопределённность обусловленная влиянием окружающего общества.
Обычно в семье, где родители - христиане, то и дети принимают христианскую веру.
Трудно представить семью где папа - баптист, мама - мусульманка, сын - буддист, а дочь - зороастрийка.
Кроме того здесь присутствует влияние однородности общества по национальному признаку.
Русский, как правило, православный, а таджик - мусульманин.

Вопрос в том что считаете ли Вы это общество приличным, если не все правила приличия в нём Вас устраивают?

Ну, во первых, если влияние окружения считать предопределённостью, то предопределено всё. Если Вы хотите сказать, что Вы сформировали Ваши жизненные позиции совершенно свободно в результате своих умозаключений, не наблюдая жизнь и поведение окружающих Вас людей и происходящие с Вами события, то я усомнюсь в Вашей правдивости.
В связи с этим не удивительно, если у коммуниста дети чаще коммунисты чем баптисты .

закон-не должен пониматься по своему смыслу?

значит вы призываете к отмене светского гос-ва. подходите с другой стороны к тмоу что призывают радикальные верующие.

разумеется. при этом они должны оставить свою религию за скобками..а вот в обряды, объекты веры-тут наоборот

разумеется..религия испокон веков источник разделения на страты и взаимную неприязнь
как в Тарасе Бульбе-принимали в казаки-а ну ка перекрестись.

им не закрыт это путь-есть куча религий и атеизм
старая церковь и религия остается за теми кто а) не хочет б) набор правил и положений уже сформирован и закреплен веками

вы прям как СМ)) у нас всегда был доступ к информации-вопрос лишь в качестве оной. вы еще скажите раньше Инетеа не было

а они считают что отказавшись от Бога который на самом деле есть-атеисты будут пытаться решать реальные проблемы исходя их своей нереальной картины мира, то это может привести к трагическим последствиям. вы значит ратуете за то чтобы свой взгляд навязать им-и думаете что отличаетесь о от религиозных фанатиком тем что на самом то деле бога нет? но они так же думают что есть
их их мнение равноценно вашему.. по всем законам

не хочу никого учить как правильно и сам хочу чтобы меня не учили

была КПСС а до этого ВКПб-то что они не уцелели частный случай
не согласные с уставом партии создают новую. это логично и нормально

Если Вы хотите сказать, что Вы сформировали Ваши жизненные позиции совершенно свободно в результате своих умозаключений, не наблюдая жизнь и поведение окружающих Вас людей и происходящие с Вами события, то я усомнюсь в Вашей правдивости.

И, с другой стороны, увы, есть примеры из верующих семей, где дети не последовали по стопам родителей.

Не смотря ни на какое влияние, выбор человек делает сам и отвечать за него, несмотря на чьё-то влияние, будет сам.

Я имел в виду наказание тут (на Земле, в этой жизни) за нарушение обычных законов, предусмотренное в уголовном кодексе.

По поводу "благородного дела" - это всего лишь расхожее выражение.