Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 01:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Не было ничего, ни пространства, ни времени. ни материи. И вдруг все возникло, и развивается по законам. Это нонсенс. :?
Пишете "нет основания". Это Ваша субъективная позиция. Но она неправдоподобна.
....
Все три подхода одинаково не доказуемы с научных позиций.
Я, как Вы уже поняли, выбрала дуализм по той причине, что считаю эту версию наиболее правдоподобной.

Так выглядит то, что вы называете «абсолютным ничто»
Изображение
Это визуализация реальной матмодели на основе реального взаимодействия «абсолютного ничто» с веществом
Это фото реальных структур, которые образовываются во флуктуационных процессах
Изображение
Изображение
Это еще не вещество, только первые структурные «зачатки»
Ну а далее, от простого к сложному от количества к качеству и т.д. мы имеем то, что имеем.
По вашему это менее доказательно, чем ваши дуалистические фантазии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 01:27 
Сестра милосердия писал(а):
Kvaz писал(а):
Вопрос лишь в причине открыт, по законам которые существовали получается вне времени, вне материи.. Почему бы не присвоить названия,? потому что нет оснований, это домыслы..

Так в этом-то все дело!!!
Не было ничего, ни пространства, ни времени. ни материи. И вдруг все возникло, и развивается по законам. Это нонсенс. :?
Пишете "нет основания". Это Ваша субъективная позиция. Но она неправдоподобна.

Просто есть уже названия того что известно, например—гравитация, зачем мудрить ?..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Есть и популярные работы, например, К.С. "Льюиса "Просто христианство". Эту можно просмотреть. Читается очень легко и взахлеб, очень талантливо написано, прекрасным, понятным языком.


А ничего, что эта талантливая работа полна ереси?

Вот, например, некоторые цитаты:

«...дело в том, что мы не казним ведьм, потому что больше не верим в их существование! -- просто объясняет автор. -- Если бы мы действительно думали, что есть люди, продавшие свою душу дьяволу и взамен получившие от него сверхъестественные силы, которыми они пользуются, чтобы губить своих ближних или доводить их до безумия или вызывать плохую погоду, то наверняка все согласились бы, что если кто и заслуживает смертной казни, то именно эти отвратительные слуги дьявола. Здесь разница не в нравственных принципах, а в отношении к фактам. Исчезновение веры в ведьм -- результат прогресса знаний»

«Если вы христианин, то не следует думать, что все религии целиком ошибочны»,

«Добродетельные поступки, которые мы совершали и считали их проявлением собственных достоинств, на самом деле могли быть результатом хорошего пищеварения, и они не зачтутся нам, как не зачтутся многие дурные поступки людям, страдавшим комплексами или плохим здоровьем»

"Есть люди других религий, которых тайное воздействие Божие приводит к концентрации на таких моментах, где их религия и христианство оказываются в согласии, и которые, сами того не подозревая, принадлежат Христу»

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
tooman писал(а):
Это фото реальных структур, которые образовываются во флуктуационных процессах
Изображение
Изображение
Это еще не вещество, только первые структурные «зачатки»
Ну а далее, от простого к сложному от количества к качеству и т.д. мы имеем то, что имеем.
Вообще то это следы воздействия плазмы на мишень(в данном случае скорее всего медную).
:mrgreen:
Косинов Николай Васильевич, кандидат технических наук, член-корреспондент Академии биоэнергетических технологий, вице-президент по науке Международной академии фундаментальных основ бытия, зам. директора института проблем физического вакуума, главный редактор журнала «Физический вакуум и природа». Член редакционного Совета журнала (Киев).
Гарбарук Владислав Иванович - директор института проблем физического вакуума, член-корреспондент Академии биоэнергетических технологий, президент Международной академии фундаментальных основ бытия, зам. главного редактора журнала "Физический вакуум и природа". Член редакционного Совета журнала (Киев).
:twisted: Я бы им доверять не стал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
tooman писал(а):
Это визуализация реальной матмодели на основе реального взаимодействия «абсолютного ничто» с веществом

Это еще не вещество, только первые структурные «зачатки»
Ну а далее, от простого к сложному от количества к качеству и т.д. мы имеем то, что имеем.
По вашему это менее доказательно, чем ваши дуалистические фантазии?


Если я правильно поняла, то это математическая (компьютерная) модель вакуума и возникновения вещества из его виртуальных частиц.
Так вот!
Это не только не опровергает моей концепции происхождения Вселенной, а, наоборот, убедительнейшим образом подтверждает её. Вы невнимательно читали мои сообщения, если не поняли, что непроявленное состояние материи в моем понимании - это вакуум. А проявление - это рождение вещества из вакуума, не хаотическое, не случайное, а управляемое Духом, Богом, Творцом Вселенной.
Теперь скажу несколько слов о механизме воздействия Духа на материю.
Ваш скепсис мне вполне понятен.
Еще на этапе моих духовных исканий, до того, как я пришла к вере, этот вопрос был для меня главным, и ответ я искала в разных религиях, в философии, в духовных учениях Востока.
Ответ есть. Есть эзотерическая модель нисхождения духа в материю (в частности концепция розенкрейцеров) и есть ведическое учение о гунах. Так что, есть некоторая база для научного изучения данного вопроса. И наука рано или поздно этим займется.
Но Вы спрашивали о христианстве. В христианской апологетике о взаимоотношении духи и материи говорится неоднократно, но механизм не раскрыт. Просто цитируются слова Апостола Павла
Евр.11:3 Верою познаем, что веки
устроены словом Божиим, так что
из невидимого произошло видимое.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сестра милосердия писал(а):
А проявление - это рождение вещества из вакуума, не хаотическое, не случайное, а управляемое Духом, Богом, Творцом Вселенной.


Сестра милосердия писал(а):
Я не отрицаю необходимость материального опыта. Материальный опыт может быть примерно одинаковым у многих людей...Я отстаиваю именно принцип, что идея предшествует воплощению.


Выходит не мог Бог при отсутствии материального опыта генерировать идеи, а раз не мог, то это уже не бог.
Материальный опыт одинаков не только у людей, но и у природы, и вселенной...
Точно так же природа изобретает новые виды животных, а вселенная создает космические "конструкции".
Точно так же - материя до большого взрыва(если таковой действительно был) - накапливала потенциал, который в некий критический момент вылился в первую "идею"- большой взрыв, открывший возможности для творчества.
Бог, как генератор творческих идей, мог родиться только вместе с первой "идеей" - давшей начало образованию первых элементов будующей конструкции - это и есть момент одухотворения материи - зарождение в ней творческого потенциала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 21:41
Сообщения: 214
Вакуум никогда не существовал. Пространство это условность, соответствующая уровню интеллектуального проникновения в структуру вещества. Когда некая мыслящая сущность осознает эту структуру это и есть нисхождение духа в материю. Духовный источник управляющий материальным процессом не может быть абстрактным. Должны быть материальные точки соприкосновения, запуска, контроля, обратной связи. Если некий Создатель создал и запустил некие механизмы и стал неспособен управлять, то он плохой конструктор. Такой конструктор не может проявиться через материю, формируя ее по своему усмотрению. Природа развивается по физическим законам. Для каждого состояния вещества существуют характерные физические закономерности. Никакие духовные потуги неспособны их изменить. Радиомир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
объясните мне, пожалуйста, что вкладывается в понятия "дух", "идея", "мысль".
меня прямо подмывает высказаться - для меня очевидные вещи - но терзают смутные сомнения, что я чего-то недопонимаю в ваших дискуссиях))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 14:44 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
VasyaBit писал(а):
Вообще то это следы воздействия плазмы на мишень(в данном случае скорее всего медную).
:mrgreen:

Подобные фрактальные структуры образовываются в любом хаотичном движении.
Фото реальное – образование структур в плазме.
К сожалению фото реальных структур в вакууме пока технически получить не представляется возможным, слишком малы масштабы и коротко время «жизни» структур.
Но то, что они образовываются можете не сомневаться и их образование описывается массой матмоделей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рождение Бога.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 14:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Если я правильно поняла, то это математическая (компьютерная) модель вакуума и возникновения вещества из его виртуальных частиц.

Абсолютно правильно поняли
Сестра милосердия писал(а):
Так вот!
Это не только не опровергает моей концепции происхождения Вселенной, а, наоборот, убедительнейшим образом подтверждает её. Вы невнимательно читали мои сообщения, если не поняли, что непроявленное состояние материи в моем понимании - это вакуум.

В отличие от вас я стараюсь предельно внимательно читать и перечитывать сообщения оппонентов, по этому утверждаю - данное противоречит вашему представлению потому что…
Сестра милосердия писал(а):
А проявление - это рождение вещества из вакуума, не хаотическое, не случайное, а управляемое Духом, Богом, Творцом Вселенной.
Теперь скажу несколько слов о механизме воздействия Духа на материю.

..дух, бог творец - вымышленные персонажи религиозной мифологии
Сестра милосердия писал(а):
Ваш скепсис мне вполне понятен.
Еще на этапе моих духовных исканий, до того, как я пришла к вере, этот вопрос был для меня главным, и ответ я искала в разных религиях, в философии, в духовных учениях Востока.
Ответ есть. Есть эзотерическая модель нисхождения духа в материю (в частности концепция розенкрейцеров) и есть ведическое учение о гунах. Так что, есть некоторая база для научного изучения данного вопроса. И наука рано или поздно этим займется.

Очередное декларативное, абсолютно ничем необоснованное с научной точки зрения заявление.
Наука не занимается обработкой информации не основанной на объективных и достоверных данных, по этой причине никогда не занималась и заниматься не будет мифическими, сверхъестественными и прочими сущностями как то духи, боги, шарьки, бутявки, эльфы и прочее.
Сестра милосердия писал(а):
Но Вы спрашивали о христианстве. В христианской апологетике о взаимоотношении духи и материи говорится неоднократно, но механизм не раскрыт. Просто цитируются слова Апостола Павла
Евр.11:3 Верою познаем, что веки
устроены словом Божиим, так что
из невидимого произошло видимое.

Ни в христианстве, ни в любой религии, ни в эзотерике никто никогда не собирался, не собирается и не будет собираться раскрывать этот механизм. В противном случае придется выкинуть на помойку все религиозно-ритуальные представления, эзотерическую галиматью и все такое прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB