Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 06:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 78  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен 2023, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ты бы читал тему , много узнал нового
Вряд ли "много", но что Novy это просто паранаучный брехун из нее узнать можно. И я уже расписывал почему, там все элементарно. Ну и ещё о его склонности к конспирологии можно немного узнать. И все, собственно.
Все полезные факты, приводящие к однозначному выводу, можно было и в начале темы прочитать, не заморачиваясь вашей многословной, но бесполезной брехней. Все ж "впервые в мире" по пальцам можно пересчитать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2023, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):
И как это первенство СССР опровергает-то, чудик вы наш лженаучный?

Чудик это ты, набросал мешанину разных фактов и радуешься не известно чему

См далее


Цитата:
Вот если бы и в этой области шла космическая гонка, а СССР её проиграл - тогда это можно было бы принять как аргумент. А если это нафиг никому не надо было в Союзе, было и так чем заняться - то и какое тут соревнование? Случай, когда американцы опередили СССР, тоже был - высадка человека на Луну. Но счёт один фиг явно в пользу СССР.

То есть по твоей идиотской логике , СССР нужен космос не сам по себе, а лишь как конкуренция с США :lol:
То есть когда СССР не стало НАСА следовало бы распустить НАСА 8-)
Только видим мы иное конечно
НАСА как создавало АМС так и продолжило
Даже больше и лучше стало
1992 Mars Observer
1994 КА Луны Клементина
1996 АМС Шумейкер к астероиду Эрос
1996 Марс Глобал Сервейер
Марс Патфайнден, соджорнел
1997 АМС Кассини-Гюйгенс к Сатурну
1998 Лунар Проспектор к Луне
1998 Mars Climate orbiter
Polar Lander

2001 Марс Одиссей орбитер
2003 Mars Rovers Спирит и Опортунити
2004 АМС Мессенджер к Меркурию
2005 АМС Deep impact к комете Темпель
2005 MRO
2006 АМС Новые Горизонты к Плутону
2007 АМС Dawn к астероиду Веста
2007 АМС Феникс к Марсы
2009 LRO АМС для Луны

Итп и тд

Естественно космонавтика ценна сама по себе
А "спортивные " успехи вторичны

Только глупый человек не понимает
Что "первый спутник " нужен как пролог к созданию других спутников
Первый человек в космосе нужен что бы делать пилотируемые КК космические корабли.
Первый Выход в космос нужен -для космических полётов , где такие выходы будут регулярны
И тп и тд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2023, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):

Факты - это то, что другие привели: первый искусственный спутник, первый полет живого существа в космос, первый человек в космосе, первый выход человека в открытый космос, первая действующая космическая станция, все первые успешные посадки на объекты Солнечной системы - вот это факты,


Цитата:
Вот если бы и в этой области шла космическая гонка, а СССР её проиграл - тогда это можно было бы принять как аргумент.

Да была гонка послать АМС к иным объектам солнечной системы кроме Марса, Венеры и Луны
8-)
Но собственно не было спортивного соревнования
Было освоение космоса
Началось оно с Земли с ИСЗ.
СССР запустил 2 простых спутниках и один сложный ( что сломался на орбите )
Потом переключился на КА к Луне, точнее стал запускать ИСЗ на длинной эллиптической орбите
Что должны были попасть в спутник земли Луну (1 успех из 7 попыток ) и её облететь ( 1 успех и 3 попытки ).
А НАСА продолжило запускать собственно спутники ИСЗ по программе Эксплорер
Поэтому быстро перегнал СССР по числу запусков , по числу спутников на орбите.
В США у спутников была хорошая электроника у спутников, станциии слежения на земле ,
Хорошие компьютеры
Поэтому США набрав с помощью спутников научные данные , систематизировали их,
Обработав их на ЭВМ сделали научные открытия
Открыли радиационные пояса Земли Ван Алена, уточнили форму земли
США стали запускать метеорологические , геодезические , навигационные , телекоммуникационные и др
СССР же, хотя тоже будет запускать ИСЗ , но военные после 1962, а гражданские после 1964.
Поэтому запустить один спутник ИСЗ это ничего не значит.

Ты бы думал больше , что бы создать ОС земли , нужно не остановится на запуске первого спутника.
Что были высадки на иных планетах -туда нужно посылать АМС и КК.
А НАСА до 1991 года обошло СССР по охвату планет солнечной системы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2023, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):
Ну и ещё о его склонности к конспирологии можно немного узнать. И ь.

Именно ты, вместо исторических фактов, навязываешь отдельные фразы политиков
Причём игнорируешь мнение Эйзенхауэра.
Он не считал что США отстали от СССР в космосе
Именно он создал НАСА , он начал и лунную программу.
Весь месседж Кенеди был что эта программа продвигается плохо.
Прав Кенеди или нет, из этого факта что США отставали от СССР в 1961 ничего нельзя узнать конкретного
Насколько США отставали от СССР в 1961 году.
И отставали ли в 1962, 1963
Намного важнее и информативнее мнение советского генерала Каманина
Генерал Каманин о космической гонке (1961-1968)

Небольшая справка для непосвященных. Генерал Николай Петрович Каманин. Советский летчик и военачальник. Герой Советского Союза, участник экспедиции по спасению челюскинцев. Организатор и руководитель подготовки первых советских космонавтов с 1961 по 1971 годы.

1961 год
Цитата:
"На каждый наш спутник США запускают 3-4 своих спутника; сейчас в космосе летает более 15 американских спутников, причем их спутники в 4-5 раз легче наших. Они запустили 22 спутника "Дискаверер" для отработки разведывательной аппаратуры, а запуск спутника "Эхо-1" (надувной шар диаметром 30 метров) является отличным экспериментом по усовершенствованию средств связи. Американцы непрерывным потоком получают обширную информацию из космоса и настойчиво совершенствуют аппаратуру для своих будущих космических кораблей. Нам необходимо признать, что американцы, отставая от нас в весе спутников и в мощности ракетных двигателей, в то же время опережают нас по средствам связи, телеметрии и электронике. Мы потеряли связь с АМС, летящей к Венере, на удалении в 2 миллиона километров, а американцы уже имеют опыт связи на расстоянии 37 миллионов километров. Нам крайне необходимо объединить усилия многочисленных ведомств, КБ, заводов и научных организаций в едином государственном органе, руководство которым поручить не "случайным" людям, работающим на космос (подобно Устинову, Рудневу и другим) по совместительству с большими земными делами, а тем, кто знает космос, дл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2023, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):
Факты - это то, что другие привели: первый искусственный спутник, первый полет живого существа в космос, первый человек в космосе, первый выход человека в открытый космос, первая действующая космическая станция,

Эти факты никто и не отрицает.
Но без уточнений они бесполезны.
Так если бы ты читал тему то бы знал , что именно Эйзенхауэр объявил что США направят научный спутник
А СССР научный спутник был Спутник-3, а первые два Спутник-1 и 2 сам СССР назвал ПС простейший спутник !
По сути СССР не успел первым сделать научный спутник
А значит проиграл и по этому спортивному критерию
Ибо направив Спутник-3 в мае 1958, а спутник США Эксплорер -1 это февраль 1958
Спутник Авангард это март 1958
То есть США запустили 2 научных спутника до СССР.
Да смогли получить системные данные , обработать их на эвм и сделать научные открытия.
В отличии от СССР.
И СССР оставал по запуску спутников от США.
Поэтому это недостаточный факт "запуск спутника"
И нужен не первый человек , а первая пилот КК, хотя бы пассажир
У СССР первая посадка корабля это 1964 год
У НАСА суборбитальный пилотируемый май 1961, орбитальный пилотируемый это февраль 1962.
В КК Восходе -2 космонавт Леонов вышел в космос на 12 минут , после чего чуть не погиб :o
Но после этого , полёты на КК Восходе отменили
А НАСА создали корабль Джемени провели 12 полётов , с маневрами , стыковками и выходом в космос по времени от 20 минут до 2 часа.


Цитата:
все первые успешные посадки на объекты Солнечной системы - вот это факты,


Ты не привёл посадки АМС СССР на Меркурий, Юпитер -Плутон, на астероиды :lol:
У НАСА была АМС с СА на Юпитер в 1989
После 1991 у НАСА посадки на спутник Юпитера Титан, на астероиды, кометы
На Марс у Марс-3 была посадка СА но после неё СА не работал.
Передавал помехи 14 сек
Вот тебе ещё факт
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Timelin ... obes#1980s
Цитата:
Union Phobos 1 Mars Failure Phobos 1 orbiter and lander
Soviet Union Phobos 2 Mars Failure Phobos 2 flyby and lander

Кстати , сказано что Фобос-2 это пролётных аппарат
И в чем успех СССР ?
Он научился посылатл орбитеры и СА на Марс ? Нет.
Так что толку в признание первенства СССР в посылки СА на поверхность ?

Цитата:
а также признание первенства Советского Союза, как руководителями НАСА, так и президентами США, да и вообще мировое.

Первенство тут вообще ни причём
Пусть бы СССР послал СА на Марс не первым , а вторым после США
Но СА и орбитер бы долго работали
США послали СА Викинг в 1975 году, но сам орбитер проработал 4 года, а СА на поверхности марса 6 лет.
После этого СССР посылал бы АМС на Марс так же успешные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2023, 09:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Соберётесь жениться, позовите соседа первым невесту оттрахать. У вас еще 4 года будет доказать, что вы победили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2023, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Чудик это ты, набросал мешанину разных фактов
Хотите "мешанину" - посмотрите на свои посты, там она как раз хаотичная и безумная. Именно поэтому это лженаука, нет системы, нет и логики, на основе мешанины не сделаешь выводов.
А у меня (вообще-то у нас) - строго систематизированный список. И он систематизирован по параметру "впервые в мире", и все это сплошь достижения, в которых была конкуренция с США. СССР победил. Это факты.
Ваша мешанина - псевдонаучный бред. На этом, наш фрик форумный, можно поставить точку.
Цитата:
Ты не привёл посадки АМС СССР на Меркурий, Юпитер -Плутон, на астероиды
Наверно, потому что их вообще не было, наш альтернативно разумный? :lol:
СССР не стало в 1991 году. Дальше была Россия и сплошные провалы.
Цитата:
Первенство тут вообще ни причём
Именно это единственное и причем: ровно это и обсуждается, ровно это и есть единственно возможный вывод. Первенство СССР в космосе. (Если брехню и муть не разводить, конечно. Но это удел лженаучных фриков, как вы. :D )

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2023, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Groshik писал(а):
Хотите "мешанину" - посмотрите на свои посты, там она как раз хаотичная и безумная.

Ты просто не знаешь азов астрономии и космонавтики,
Но пытаешься говорить о космонавтике

Цитата:
А у меня (вообще-то у нас) - строго систематизированный список. И он систематизирован по параметру "впервые в мире", и все это сплошь достижения, в которых была конкуренция с США. СССР победил. Это факты.

Ты продолжаешь путать космонавтику и спорт.

Цитата:
Наверно, потому что их вообще не было, наш альтернативно разумный?

У тебя антинаучного фрика комет, астероидов нет :lol:
Даже Меркурию , Юпитера -Плутона тоже нет 8-)
Ну как же не было, ты бы читал тему.
Была АМС к Меркурию 1973 год
АМС Пионер-10 и 11 Юпитеру и Сатурну
АМС Вояджер 1 и 2 к Урану и Нептуну
СССР посылал зонды на Венеру, а НАСА ни только на Венеру АМС Пионер-Венера 1978
отправил зонды , 3 малых и один большой на Венеру.
А в 1989 НАСА направили АМС Галилей к Юпитеру.
АМС Галилей орбитер 1989 к Юпитеру и с ним СА атмосферный зонд.
А СССР не отправил.
Это факт.
А ты эти факты игнорируешь

В сообщение ТАСС опубликованном в газете Правда 5 октября 1958 года
Говорится , что 4 октября 1957 СССР отправил ПС-1 простейший спутник
Но будут спутники больших габаритов и веса, с научными приборами.
Что СССР идёт по пути о чем говорил ещё Циолковский
И что свободный , сознательней труд людей социалистического общества реализуют дерзновенные мечты человечества. :shock:
А ты придумал какое-то несуществующее спортивное соревнование с США
Но что было
США и потом СССР обязались в рамках геофизического года 1957-1958
Создать научный спутник.
СССР не успевал
Поэтому послал ПС-1 и Пс -2 простейшие спутники в октябре и ноябре 1957 года
Но обещал послать и научный спутник в рамках геофизического года 1957-1958
И послал
Но В мае 1958
Однпко США послали к маю 1958
3 спутника :shock:
В феврале и марте Эксплолер 1 и 3
Авангард-1 в марте
Потом , США послали спутник Эксплолер -4 в июле 1958
В декабре 1958 спутник Score телекомуникационный
То есть в рамках геофизического года США направили 4 научных спутника
А СССР один
У научного спутника СССР Спутник -3 сломался трекер орбиты , магнитофон
В итоге у СССР было мало данных от этого одного спутника
Плюс у СССР было мало станций слежения
В вычислительных центрах ВЦ СССР в Казахстане была ещё температура 40 градусов
А конщиционенов в СССР не было ( как не было во Флориде в 19 веке )
Компьютерам Кварц и людям было сложно работать
Компьютер номер 5 на Камчатке выдавал ошибки

А США , НАСА и в 1959 посылали ИСЗ
Авангард 2 и 3 в феврале и сентябре 1959
Август и октябрь 1959 Эксплорер -6 и 7

Кроме того,СССР в это время посылал КА к Луне у которых была цель простая
Послать вымпел на Луну, снять Луну ( не имея ни фотоаппарата для этого ни телеметрий )
А АМС НАСА Пионер-1 и 3 получили данные о магнитом, радиационном поле Земли.
То есть НАСА послала намного больше спутников, имела больше станций слежения за спутниками , была лучше электроника в спутниках и ВЦ.
В итоге США сделали научные открытия , открыли радиационные пояса Ван Алена , уточнили форму земли
Создали три ракеты для посылки ИСЗ
Юнона, Дельта, а потом и Скаут
Для АМС -ракеты Атлас, Дельта
И США стали запускать спутники земли

Обошли СССР по АМС к Марсу и Венере.

Оставили далеко позади в лунной гонке 1960-х.

А в 1970-х перешли уже на иной качественный уровень
АМС к Меркурию, Юпитеру-Нептуну

Что логично продолжилось в 1990-е
АМС к Сатурну с СА к Титану,АМС к астероиду Эрос
В 2000-е АМС орбитер к Меркурию, АМС к Плутону
Импактор к комете Темпель, АМС к астероидам Весте, Церере
В 2010-е АМС с полярной орбитой к Юпитеру ,
АМС для забора грунта у астероида :shock:
Кстати , прилетит через пару недель
8-)

В 2020-е
АМС Дарт уже меняет орбиты астероидов :shock:
Ракета Фалькон-9
Плюс АМС Люси изучает 8 астероидов в главном поясе и за Юпитером
Не считая множество АМС к Марсу и некоторых к Луне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2023, 09:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Novy писал(а):
Обошли СССР …

Эта фраза предполагает, что СССР был впереди.
Наконец-то вы признались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2023, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ты просто не знаешь азов астрономии и космонавтики,
Ваших псевдонаучных азов точно не знаю. Да и никто их не знает, как легко убедиться по приведенным в ветке фактам: от руководителей NASA до Википедии и школьных учителей. :lol:
Цитата:
Ты продолжаешь путать космонавтику и спорт.
Вообще-то нет. Хотя и там, и там - есть достижения СССР, которые куда-то исчезли после него.
Цитата:
У тебя антинаучного фрика комет, астероидов нет :lol:
Да вы и простую фразу прочитать не в состоянии? :lol:
Вместо своей псевдонаучной брехни могли бы просто привести пример первой успешной посадки на объект Солнечной системы, который бы не был советским, но был произведен в период существования СССР.
Все остальное - брехня фрика. А вы почему-то очень любите брехню, как из ушата льёте.
Цитата:
Была АМС к Меркурию 1973 год
Примеркурилась, наш лженаучный брехун? :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB