Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 14:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Вы ж так и не объяснили, что такое усложнение. Как определять какая система сложнее, у вас спрашивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Вы ж так и не объяснили, что такое усложнение. Как определять какая система сложнее, у вас спрашивать?
Многоклеточный организм сложнее одноклеточного.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Это одноклеточный организм, инфузория-сувойка:
Изображение
А это многоклеточный, цианобактерия осциллатория:
Изображение
Точно первая проще второй? :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Это одноклеточный организм, инфузория-сувойка:

А это многоклеточный, цианобактерия осциллатория:

Точно первая проще второй? :D

Некорректно сравнивать животное и растение.
Правильно было бы сравнить одиночный эукариотический организм и состоящий из подобных клеток организм с дифференцировкой клеточных функций.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Ничто из этих организмов ни животное, ни растение. Это протиста из группы альвеолят и бактерия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Но могу дать и опистоконт, даже позвоночных.
Это человек разумный:
Изображение
А это минога:
Изображение
Что сложней?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Сестра милосердия писал(а):
Groshik писал(а):
Это одноклеточный организм, инфузория-сувойка:

А это многоклеточный, цианобактерия осциллатория:

Точно первая проще второй? :D

Некорректно сравнивать животное и растение.
Правильно было бы сравнить одиночный эукариотический организм и состоящий из подобных клеток организм с дифференцировкой клеточных функций.

В Вашем примере сине-зеленая водоросль содержит хлорофилл, она способна к фотосинтезу, то есть, живет за счет энергии Солнца и воды.
Инфузория не имеет хлорофилла (судя по её расцветке), следовательно, должна искать себе пропитание из органических остатков, в том числе и содержащих хлорофилл.
Так что Ваше сравнение все-таки хромает.

С опистоконтами, вообще, перемудрили.
Не прикидывайтесь простачком. Вам это не к лицу.
Вы лучше меня понимаете, что такое сложность и что такое рост сложности по мере развития биоты.
А также стоит подумать над таким вопросом, как способность живых организмов к усложнению.
Вам Ваши преподаватели говорили, что образование многоклеточных до сих пор белое пятно в биологии?
Может, и не говорили, потому что призрак Создателя поистине страшен. Лучше не пугать студентов, а то вдруг задумаются о запретном...

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так что Ваше сравнение все-таки хромает.
Это ваша логика хромает. Банально потому, что вы не знаете, что такое сложность. Хотите по количеству клеток? Нет проблем: вот вам одноклеточный организм и многоклеточный. Хотите по типу питания? Да тоже нет проблем: корова окажется проще, чем цианея с монадным талломом, я вам какой-нибудь носток нагуглю.
Цитата:
Вы лучше меня понимаете, что такое сложность и что такое рост сложности по мере развития биоты.
Как раз не понимаю. И я вам уже говорил, что никакого роста сложности нет. По крайней мере, с вашим подходом - вы её не найдете.
А потому что никакой "способности живых организмов к усложнению" нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
А потому что никакой "способности живых организмов к усложнению" нет.

Вот это верно!
Организмы не обладают способностью усложняться самостоятельно. Природа в этом не заинтересована. Рост сложности требует вмешательства Разума

Кстати, одна из характеристик номогенеза, о которой писал Берг, есть предварение признаков

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 01 фев 2020, 01:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 01:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Сестра милосердия писал(а):
Может, и не говорили, потому что призрак Создателя поистине страшен. Лучше не пугать студентов, а то вдруг задумаются о запретном...

Да кто им запрещает? Наоборот: под влиянием обязательно введенных предметов богословского цикла просто стали лицемерить. Без этого отчислят, так что приходится учить, а после зачёта какой кайф всё это обхохотать, если не хуже (и уж тут, как говорится: "Нешто не переменится власть, а то...".
Бывали, конечно, на первых порах такие, что говорили: "А я буду в православной лечебнице работать, так зачем мне анатомия? -Можно мне ее не сдавать? А зачем мне физиология, если в ней не про Бога? Я и ее не хочу сдавать. И химия к чему, и микробиология? За мной будет исцеляющая молитва, и всё, больше ничего не надо! И зачем медицина катастроф? - Кому боженька попустил жить, тот и без операции выживет, а кому нет - так тот и нет - А зачем сортировка раненых? - надо дружно встать и молиться, и каяться, и Бог спасет". Спрашиваешь: "Так чего вы сюда-то пришли, если не проходить те предметы, которые тут?" - " А мы за дипломами пришли, безбожная власть без них работать не разрешает"
Разумеется. в течение двух-трех сессий все такие повылетали, новые такие появились уже меньше, а вот уж где-то год пятый вообще не появляются такие. Не знаю уж, курсы какие поповские открылись, специального медицинского богословия, или вообще без обучения они там, в лечебницах сестринского ухода?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB