Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 08:36 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2017, 13:06
Сообщения: 139
Не понимаю неверующих. Как можно не верить в Бога? Всё вокруг свидетельствует о Нём!

_________________
Бог есть, покайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
свидетели-уж больно пристрастные :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 08:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Groshik писал(а):
Серьезно? У христиан, иудеев и мусульман Иисус - бог?
И у Буддистов единого бога нет, ну и что? Боги -то там есть.
Причем, представление о них меняется, в зависимости от течения буддизма.
А есть еще древнегреческая мифология, ассирийская, майя и т.д., и т.п.
Согласно вашим же утверждениям верить вы должны во всех, без исключения.

В общем каша. Каша в голове. В стартовом сообщении я спросил, что подразумевается под термином "Бог".
И это всё. Описание, функции.
Самое смешное, что именно ПО СУЩЕСТВУ ответа ещё нет.
У мусульман, иудеев, христин бог - это БОГ.
В ветхом и новом заветах и в Коране говорится о БОГЕ.
Иисус пророк, проповедник. Так же как и Моисей и Муха́ммед.
Ива писал(а):
А современные атеисты причем?

При том, что действуют и говорят, основываясь на ложных данных. Личных фантазиях.
Евгений писал(а):
это заметно по их отношениям-режут друг друга непрерывно

Это было бы правдой, если бы атеисты не резали друг друга.
Верующие не только режут друг друга, но и взаимодействуют. Такие примеры есть.
Groshik писал(а):
А в ролике речь именно об инквизиции:
Познеру не нравится именно это зло, ползущее из религии. Мне тоже.

В ролике речь идёт о статье, по которой должны судить за оскорбление чувств верующих.
У ролика есть продолжение. Познер искажает реальность,
расчитывая на то, что миллионы телезрителей не станут самостоятельно разбираться с вопросом.
Познер. Владимир Познер об оскорблении чувств верующих.15.05.2017
Цитата:
приговорил блогера Руслана Соколовского к трем с половиной годам условно. Он признан виновным, в частности, в оскорблении чувств верующих. По мнению судьи Екатерины Шапоняк, оскорбление чувств верующих было сформировано, я цитирую, «Через отрицание существования бога, отрицание существования основателя христианства и ислама Иисуса Христа и Мухаммеда».
Хотел бы напомнить вам, что когда закон об оскорблении чувств верующих был принят три с небольшим года тому назад, многие предупреждали, что он будет использоваться для преследования противников церкви. Вот оно и произошло. Человек отрицает существование бога, то есть он атеист.

МФА писал(а):
И к вашему сведению, атеизм не базируется на понятии "бог".

Познер в ролике базируется именно на этом понятии.
sergey писал(а):
А бог(например, христианский) есть по данным науки?
А мог ли он делать, что написано в священных ваших источниках?
Картина сотворения мира правдива?

Бог, по данным науки есть.
То, что написано в священных писаниях он делал.
Картина сотворения мира правдива.
Да.
Groshik писал(а):
Варги

Из ссылки, определение варги-
Цитата:
"человек, способный вселяться в тела других живых существ,
завладевать их разумом, управлять ими на расстоянии и видеть их глазами.
Сильный оборотень может вселиться в любое существо, даже человека,
но обычно оборотень держит около себя только одного «ручного» зверя,
с которым его связывает сильная духовная связь."

Это фантазия, да. Но это ОПИСАНИЕ оборотня. Практически все слова вполне адекватны,
кроме слов "оборотень" и "духовная".
А "Бог" ? Есть описание Бога в ветхом завете, новом, у христиан вообще?
Невер писал(а):
Надо конкретизировать понятие бога.

О.к. Ща попробую :)
Иисус говорил про Бога, на земле Иудеи, скорее всего подразумевая Бога из ветхого завета.
В ветхом завете есть сцена, когда Моисей впервые услышал глас Бога.
Вот она:
Цитата:
3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я, [Господи]!
5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
6 И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
7 И сказал Господь [Моисею]: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его
8 и иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей [и ввести его] в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, [Гергесеев,] Евеев и Иевусеев.
9 И вот, уже вопль сынов Израилевых дошел до Меня, и Я вижу угнетение, каким угнетают их Египтяне.
10 Итак пойди: Я пошлю тебя к фараону [царю Египетскому]; и выведи из Египта народ Мой, сынов Израилевых.
11 Моисей сказал Богу: кто я, чтобы мне идти к фараону [царю Египетскому] и вывести из Египта сынов Израилевых?
12 И сказал [Бог]: Я буду с тобою, и вот тебе знамение, что Я послал тебя: когда ты выведешь народ [Мой] из Египта, вы совершите служение Богу на этой горе.

Вы, как законопослушные атеисты скажете - "Бога ЭТОГО НЕТ!"
А чего нет-то? Тут никто и ничто не описаны. Просто сказано о ГОЛОСЕ. И всё. Что боялся увидеть Моисей-то?
5fingers писал(а):
Никто из воинствующих атеистов ещё никогда не боролся с богом.
"Но с кем же они борются?" - спросит недоумённый читатель.
С ложью.
С враньём. С бессовестным, бесстыжим, беззастенчивым враньём и охмурением людей.
Которых пытаются заставить поверить в выгодные для себя истории "служители" того или иного "Бога".
Вот именно с этими вещами воинствующие атеисты, имхо, и борются.

Можете привести пример выгодной истории от православных?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Караван писал(а):
Это было бы правдой, если бы атеисты не резали друг друга.

у нас то общего Бога нет-сто ж вы равняетесь то?
Цитата:
Верующие не только режут друг друга, но и взаимодействуют. Такие примеры есть.

есть ввиде исключений-и все они лишь при двух случаях а)баланс сил-ни одна из групп верующих не может вырезать другую-тогда пытаются жить рядом б)есть сильное светское гос-во которое запрещает резать друг друга
и все это при ЕДИНОМ боге?

Цитата:
Вы, как законопослушные атеисты скажете - "Бога ЭТОГО НЕТ!"
А чего нет-то? Тут никто и ничто не описаны.

вот этого Бога и нет! который разговаривает с Моисеем , который заключил обет с Авраамом, который вывел иудеев из Египта
почему вам мало описаний? вам именно внешность нужна?

Цитата:
Просто сказано о ГОЛОСЕ. И всё. Что боялся увидеть Моисей-то?

видимо этого:
Цитата:
19. И сказал [Господь]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать -- помилую, кого пожалеть -- пожалею.
20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
22. когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23. и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.


внешность Бога сзади вас устроит!? :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Ну что же, вообще-то, приветствуем новичков! Добро пожаловать на наш славный (хочется на это надеяться :) ) форум. Приятного общения и продуктивных дискуссий!

:) :) :)

Давайте теперь попробуем по делу, что ли:
Андрей Васильев писал(а):
Не понимаю неверующих. Как можно не верить в Бога? Всё вокруг свидетельствует о Нём!
Ну, наверно, не всё. И наверно не так однозначно - именно о Нём.
Свидетельствуй всё сущее однозначно о некоем Боге - нашлись бы разве люди, которые эти свидетельства не признаЮт?

Видимо не всё так однозначно-то, в нашем мире?

Плюс ко всему разные люди веруют в разных Богов. И нам приходится согласиться либо с тем, что некоторые люди веруют в некоторых Богов без достаточных на то оснований; либо что Бог оставил такие свидетельства, которые можно относить к разным Богам; либо что существуют все эти Боги, которые оставляли свидетельства каждый конкретно о Себе. Все три вывода, как я полагаю, вряд ли приемлемы для верующего человека...

Караван писал(а):
Можете привести пример выгодной истории от православных?
Вся подача той или иной религии - это выгодная история от тех, кто хотел бы на этом что-либо поиметь.

Были бы такие роскошные соборы - у православных, у католиков, у иных конфессий и религий; была бы церковь в своё время сама богатым таким основательным помещиком; был бы Ватикан местом такого влияния на близлежащие регионы - если бы библейские истории были бы религиозным иерархам невыгодны?

Да там такие деньги кружились, такое влияние, такая власть - что любую религию запилить можно, чтобы кусочек у них урвать.
И запиливали ведь.
И по сей день продолжают запиливать.
Потому что это выгодно - объявить, что я некий особенный человек, которому открылось некое особенное нечто, и на этом основании вы все должны меня слушать, слушаться, подчиняться, кормить, целовать мне руки, ноги и вообще тащить мне всяческие полезные и приятные штуки. А я буду с важным видом сидеть и по-прежнему поучать, рассказывая о богах, небесах, о рае, об аде, о поднебесном, о наднебесном, о Шамбале, о Небесном Господине, о душе, о её пути, о том чего никогда не видел и о тех местах, где никогда не был. Ну а вы все продолжайте меня кормить и, самое главное - обязательно слушать(ся). Ну а ежели кто мне не верит - на того я нашлю гнев рая, ада, небесного господина и кармы. Дети его родятся лягушками, а карма его получит астральную пробоину. Затрепетали, неверные? Ну вот, то-то же. Слушать(ся) меня дальше!

Говорят, такие штучки очень сильно греют ЧСВ (чувство собственного величия) основателю религии. Ну и финансово неплохо поправляют ему дела.

А простые люди - да, те ни в чём не виноваты. Видимо религия использует некоторые особенности нашего мозга, нашего мышления - и это умелое использование позволяет даже ошибочным идеям много тысяч лет быть вполне себе на плаву.
Караван писал(а):
В стартовом сообщении я спросил, что подразумевается под термином "Бог".
И это всё. Описание, функции.
Самое смешное, что именно ПО СУЩЕСТВУ ответа ещё нет.
Похоже, Вы не очень внимательно читали.
Определения Вам давались. В крайнем случае их всегда можно найти в разнообразных словарях. Можно попробовать и от себя:

Бог - это персонаж религиозных историй, Бог - это "хозяин" и "создатель мира", наделяемый часто свойствами "всемогущества", "всеблагости", и многих других свойств с приставкой "все-". Бог - та незримая (и скорее всего воображаемая) сила, управляющая всем миром, личностная и мОгущая менять свои решения в отношении человека. Ну и так далее.

Хотя от религии к религии Бог, конечно же, вполне может варьировать свои свойства. Может быть другого пола, может быть не один, может иметь или не иметь со-богов, может в бОльшую или меньшую степень менять своё могущество. Вот как-то так.

Для атеиста ведь важно другое.
Для атеиста важно то, что те, кто приходят к нему и начинают в приказном порядке говорить от имени Бога - говорят: а) от имени того, кого нет; и б) от имени того, кто уж точно не давал им никаких ни поручений, ни откровений, ни информации, ни полномочий.
А весь разговор религиозников с людьми строится так, словно а) есть; и б) давал.
Вот с чем и воюют атеисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Евгений писал(а):
у нас то общего Бога нет-сто ж вы равняетесь то?

Ну мы же люди? Люди и режут друг друга и жертвуют собою ради других.
Это ОБЩЕЕ. Это нас объединяет. Вот и равняю.
Смотрю на общее, а не на мишуру. :)
Евгений писал(а):
и все это при ЕДИНОМ боге?

Что Вы под этим словом подразумеваете? - "бог". Откуда Вы знаете, что он един?
Евгений писал(а):
вот этого Бога и нет! вам именно внешность нужна?

Почему нет-то? Вы откуда знаете? Мне это не понятно. Я тоже хучу знать наверняка.
В книге=же написано. :roll: Ну не знаю, внешность, какие-то признаки, кроме голоса ещё.

Евгений писал(а):
23. и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
внешность Бога сзади вас устроит!? :lol:

Пока не знаю. :roll: :) А оно у Вас есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Опять вместо Бога нам подсовывают какую-то древнееврейскую ахинею и предлагают нам в неё поверить. Мало ли, что в книжках-то пишут.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
5fingers писал(а):
Караван писал(а):
Можете привести пример выгодной истории от православных?

Вся подача той или иной религии - это выгодная история от тех, кто хотел бы на этом что-либо поиметь.

Таки историю КОНКРЕТНУЮ никто не привёл. :roll:
5fingers писал(а):
Можно попробовать и от себя:
Бог - это персонаж религиозных историй, Бог - это "хозяин" и "создатель мира", наделяемый часто свойствами "всемогущества", "всеблагости", и многих других свойств с приставкой "все-". Бог - та незримая (и скорее всего воображаемая) сила, управляющая всем миром, личностная и мОгущая менять свои решения в отношении человека. Ну и так далее.

Ну а что тут такого, чего нет? Всё есть. И сила и личностная и незримая и проч.
Почему нет?
5fingers писал(а):
Для атеиста ведь важно другое.
Для атеиста важно то, что те, кто приходят к нему и начинают в приказном порядке говорить от имени Бога...
А весь разговор религиозников с людьми строится так, словно а) есть; и б) давал.
Вот с чем и воюют атеисты.

К Вам конкретно когда в последний раз приходили?
Что требовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Евгений Анатольевич писал(а):
Опять вместо Бога нам подсовывают какую-то древнееврейскую ахинею и предлагают нам в неё поверить. Мало ли, что в книжках-то пишут.

А Вам сам Бог нужен? Прям чтобы пришел и руку пожал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:48 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2017, 13:06
Сообщения: 139
Евгений Анатольевич писал(а):
Опять вместо Бога нам подсовывают какую-то древнееврейскую ахинею и предлагают нам в неё поверить. Мало ли, что в книжках-то пишут.

Евгений Анатольевич, дело в том, что Ваша любимая философия - это околонаучный онанизм. Только Православие есть истинная вера.

_________________
Бог есть, покайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB