Крестоносец писал(а):
Воскресшие только после казни Иисуса некоторые, да те, которых воскрешал Иисус. Но они потом умерли опять, а Иисус не умер, а вознёсся.
пророки Елисей и Илия воскрешали людей
кстати Илия тоже вознесся на небо.
или вот интересный случай
4-я Царств 13 глава
Цитата:
21 И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своём коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
во время царя греческий Сирии Антиоха 4 Эпифана
должны были воскреснуть многие
Даниил 12 глава
Цитата:
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
сам Иисус утверждал что он многих воскрешает
Евангелие от Луки 7 глава
Цитата:
даровал зрение.
22 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокажённые очищаются, глухие слышат, мёртвые воскресают, нищие благовествуют;
в ев Луки сказано что он воскресил юношу, в ев Марка, Матфея, Луки девушку
в ев Иоанна -Лазаря.
в ев Матфея после воскресения Иисуса сказано что многие воскресли и явились в город.
и не сказано кстати что они умерли может тоже вознеслись.
правда твердого неба то нетути.
куда же они вознеслись бы в область астероидов ?
сами апостолы должны были воскрешать людей
Евангелие от Матфея 10 глава
Цитата:
8 больных исцеляйте, прокажённых очищайте, мёртвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
вообще выделяют биологическую смерть и клиническую, в любой больнице есть место где воскрешают людей- реанимация.
Иисус на кресте был недолго
точно ли он умер ?
Евангелие от Марка 15 глава
Цитата:
Божия, осмелился войти к Пилату, и просил тела Иисусова.
44 Пилат удивился, что Он уже умер, и, призвав сотника, спросил его, давно ли умер?
45 И, узнав от сотника, отдал тело Иосифу.
ведь у него остались раны на руках.
может он просто потерял сознание?
не вознесся, а просто ушел на гору над которой облака были ?
Деяния апостолов 1 глава
Цитата:
9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
по преданию у Иисуса был брат-близнец Фома,
имея Фома и значит близнец.
могли казнить Фому.
так же, по синоптическим евангелиям крест за Иисусом на Голгофу нес иной человек.
Евангелие от Луки 23 глава
Цитата:
26 И когда повели Его, то, захватив некоего Симона Киринеянина, шедшего с поля, возложили на него крест, чтобы нёс за Иисусом.
так возникла версия что его и распяли вместо Иисуса !
не повезло тогда парню
поэтому в ев Иоанна ответ христиан
крест нес сам Иисус
Евангелие от Иоанна 19 глава
Цитата:
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
в ев Марка женщины увидели пустую гробницу -возникла версия христиан
гробница была опечатана и под охраной
Евангелие от Матфея 27 глава
Цитата:
64 итак, прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: «воскрес из мёртвых»; и будет последний обман хуже первого.
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
евангелия зафиксировали эту войну версий и контрверсий христиан и скептиков
первая версия воскресший Иисус был дух
вызывал же Саул дух Самуила
но контр версия - у вас галлюцинация
поэтому версия христиан, нет не дух он кушал и был осязаем
Евангелие от Луки 24 глава
Цитата:
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости ещё не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печёной рыбы и сотового мёда.
43 И, взяв, ел пред ними.
самое абсурдное что Иисус воскресший Иисус доказывал свое воскресение своим ученикам Библией !
стоя перед ними
Евангелие от Луки 24 глава
Цитата:
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всём Писании.
то есть понятно, это христиане стали доказывать Библией и вложили эти слова Иисусу
да Иисус еще 40 дней доказывал этим маловерам
Деяния апостолов 1 глава
Цитата:
3 которым и явил Себя живым, по страдании Своём, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.
так что не извольте сомневаться воскресение было !
Цитата:
воскресение Иисуса описано недостоверно.
Как недостоверно? Ты не веришь? Так это твоя проблема!
читай тему и узнаешь что недостоверно коли сам евангелиях не читаешь занятый ты наш
но ведь, недостоверность и есть путь к Вере !
именно так учил нас в этой теме ЕА.
если бы было всё достоверно это было бы простое знания все бы быстренько поверили и всё.
нет интриги.
а так круто будет поверить.
понимаю, что недостоверно но ВЕРУЮ.
так что претензии твои не принимаются.
но что Иисуса считали духом на первой стадии христианской веры, осталось что Иисус во плоти мог исчезать, проходить сквозь двери, стены.
то есть еще одно противоречие.
на ранней стадии христиане стали стыдить маловеров и придумали рассказ как Иисус стыдил первых учеников
Евангелие от Марка 16 глава
Цитата:
10 Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим;
11 но они, услышав, что Он жив и она видела Его, — не поверили.
12 После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение.
13 И те, возвратившись, возвестили прочим; но и им не поверили.
14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
и историю про Фому неверующего в ев Иоанна
Евангелие от Иоанна 20 глава
Цитата:
19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришёл Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и рёбра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.
21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
Иисус 2 раза говорит приветствие ибо его не все признали, показывает раны для доказательств, плюс через стены прошел как призрак, но пришел кушать как материальное тело.
но апостола Фому не было
Евангелие от Иоанна 20 глава
Цитата:
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю.
через 8 дней Иисус опять пришел (а где был на небе с богом ?)
Евангелие от Иоанна 20 глава
Цитата:
поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришёл Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в рёбра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
то есть, мораль, да были маловеры раньше в славное время апостольское, был такой Фома-маловер, не хотел верить с чужих слов.
ты что тоже хочешь быть маловером да ?!
ты читай что Иисус глаголит
"блаженны невидевшие и уверовавшие."
ты что не хочешь быть блаженным сиречь счастливым ?
хочешь?
так веруй !
это круто. круто поверить если не видел.
Но нет не круто, можно поверить что рыба в загнившим озере хорошо клюет и провести там день.
а вдруг ?
но так не должны решаться принципиальные важные вопросы.
и первые христиане верили что Христос только первый воскрес, скоро все
Кто умер
1-е послание Коринфянам 15 глава
Цитата:
20 Но Христос воскрес из мёртвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут
да не все умрут
1-е послание Коринфянам 15 глава
Цитата:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
НЗ это кладбище несбыточных надежд.
Воскресение важно не само по себе, а потому что должно было последовать изменение мира
придет Иисус на болевом коне всех врагов христиан уничтожит
Откровение Иоанна 19 глава
Цитата:
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь, белый, и сидящий на нём называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечён в одежду, обагрённую кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облечённые в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасёт их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим посередине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
Цитата:
Так думают только атеисты (при этом сами в Библию не верят). А верующие знают, что в творчестве человека, пусть даже под воздействием Бога, работает человеческий фактор.
не атеисты придумали что Библия это Слово Божие
и только человеческий фактор в ней и наблюдаем
Вход
FAQ
Поиск
