Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Тема веселая, потому что ностальгия приходит - невольно улыбнёшься наивности давних лет. Ну и тому, насколько неадекватные у людей представления могут быть не то, что об СССР, а вообще о сексе в юном возрасте. :lol:
Советую почитать "Пищеблок" Иванова, кстати. Там сексуальное взросление описано ну очень близко к реальности. Талантливый автор.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Novy писал(а):
Отчего эти нездоровые взляды в обществе господствуют

От религиозного мракобесия во-первых, и использования сексуальных ограничений в политических целях - во-вторых. Всякие правые/ультраправые очень любят спекулировать на этом деле. Да и не только они.
Novy писал(а):
И даже защищаются рьяно уголовным кодексом
Просто это удивительным образов сочетается с сексофильной пропагандой
Хотя как правило у скрытой форме

Так это для вас удивительно. Вы ж к сексуальным ограничениям по УК изнасилование, например, относите. Ну таки да, это уголовно наказуемо и совершенно логично. Даже в тех странах, где сексуальные свободы - одни из основных свобод в обществе. Удивляет то, что вас это удивляет.
Novy писал(а):
Это иная крайность даже для ислама

Это норма для ислама. А то почитать некоторых, так в Саудовской Аравии или Иране ислам какой-то неправильный.
Novy писал(а):
Важно что в УК есть статья за принудительный секс, а за иные формы развлечений нет

Так понятное дело. Секс-то принудительный. Один человек над другим издевается, а жертву защищать не надо, что ли? За иные формы развлечений, которые связаны с членовредительством, тоже предусмотрены соответствующие статьи УК.
Novy писал(а):
Я же вам не лектор по гигиене человека
И не воспитатель детского сада
Одни места требуют большего ухода иные меньшего
Что бы решать проблему гигиеной она должна быть
Через поцелуи передаются некоторые инфекции но не такие опасные как через половые органы

Гепатит B можно подхватить и через слюну, а ВИЧ не всегда заражаются через половой контакт. Но если говорить о микрофлоре здоровых людей, то опаснее могут быть нечищенные зубы.
Novy писал(а):
В рот люди суют кулинарные продукты, а из задницы идёт дерьмо )

Угу. Кулинарные продукты гниют между зубов, а дерьмо в заднице (в ампуле прямой кишки) находится тогда, когда человек хочет в туалет. В вагине так вообще нет нечистот при здоровом состоянии органа. Я к тому, что докопаться можно до всего ;)
Novy писал(а):
Есть разница между врачами ухогорлонос и проктолог
То есть таки есть разница между отверстиями рот и заднице

Разность между двумя врачами - в специализации. Вы тут ещё развейте идею про природное (животное!) отвращение к проктологу и его работе :lol:
Про отверстия уже обсудили, sapienti sat.
Novy писал(а):
Я обосноваю существующей отвращение, а не изобретаю
И если половых демонстрация органов мужчиной вещь прекрасная то не заслуживает наказания

Да не получается у вас ничего обосновывать. Любая прекрасная вещь в определённой ситуации может быть использована в ужасных целях. Эксгибициониста наказывают не за некрасивый писюн. А религиозная табуированность, повторюсь, исходит из попыток снизить сексуальный интерес и закрепить это в культуре. А не из отвращения перед органами или страхом их применения.
Novy писал(а):
Я тут ни причем, это нормы в обществе
Я их обосновываю не более

Вы повторяете религиозные установки, которые вам симпатичны, но даже при этом не видите истинную их мотивацию. Что, кстати, не совсем обычно. Чаще верующие понимают, что секс слишком привлекателен, а потому разрушителен (с точки зрения авраамических религий), а не страшен и отвратителен. Тогда бы борьба с этим явлением, "к сожалению необходимым для размножения" (И.Охлобыстин), не становилась бы центральной идеей таких религий.
Novy писал(а):
Что важно большевики обычно упорствовали обычно 15-20 лет в своих начинаниях
Но с половой моралью оступили довольно быстро меньше 5 лет продолжались с отдельные новшества
Вы их не успех, а так же всяких нудистов, обществ свободной любви игнорируете
И за культурными нормами и табу нехотите видить социобиологию, животную мораль

Я вам выше написал про "животную мораль". Можете за бродячими собаками понаблюдать, только близко не подходите. Что они там друг другу вылизывают. Уж там брезгливостью не заморачиваются явно. Про провал сексуальной революции в 20-е годы в СССР - тоже объяснимо. Во-первых, рано и слишком масштабно начали, общество было не готово. Даже в США намного позже процесс пошёл. Во-вторых, всё было свёрнуто вчерашними верующими, в том числе одним бывшим семинаристом родом из консервативной южной страны. Здесь не при чём никакая "социобиология". У сексуальных свобод и у ханжества есть свои лоббисты, формирующие общественное мнение. И даже не смотря на это, люди, пардон за моветон, трахаются во все технологические отверстия, сосут, лижут и т.п. Может, это и есть социобиология? ;)
Novy писал(а):
То есть секс возбуждение предотвращает естественное отвращение к физиологическим жидкостям и даже вызывает интерес к ним

Снова нет. Механизм обратный. Интерес к "золотому дождю" вызывает сексуальное возбуждение у ценителей, а не возбуждение предотвращает отвращение.
Novy писал(а):
Речь шла о сексуальных действиях против несовершеннолетних

Так и называть это надо соответствующим образом. А не сеять средь народа путаницу.
Novy писал(а):
Если секс признавался бы нечто сугубо положительным в обществе
Не было ни статьи изнасилования, принуждения к половой связи

С чего это вдруг? Хотя выше уже было. Насилие - это насилие. Сексуальное оно или ещё какое. Секс как таковой здесь ни при чём, вообще-то. По крайней мере, даже российские законодатели пока не докатились до такого "обоснования" соответствующих статей УК.
Novy писал(а):
Не было бы в семье укрытие налоготы лет с 11-12

Ага. А укрытие наготы - для защиты от ужаса, этой наготой наводимого :lol: Чтоб, значит, родственники не шокировались отвратительным видом. Рукалицо...
Novy писал(а):
Библии книге Левит много заповедей не открывай наготы
бог проклял Хама что видел пьяного отца голым

Так не проклинать тогда надо было, а пожалеть - такой ужас узрел :lol: Хам - жертва, получается ;)
Novy писал(а):
Это учитывалось и в СССР матери с сыном дали бы 2 комнатную квартиру
Ибо нельзя открывать наготы близких родственников
И сестры тоже

Только почему нельзя - вы так и не понимаете, похоже. Что странно. Инцест, кстати, запрещён (но в УК РФ, кажись, забыли про это. Непорядок!) по вполне прагматичным причинам. Результат такого союза может сказаться на здоровье потомства.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Несвятой Дух писал(а):
Инцест, кстати, запрещён


Насколько я знаю, запрещён брак, а не сексуальные отношения.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Несвятой Дух писал(а):

От религиозного мракобесия во-первых, и использования сексуальных ограничений в политических целях - во-вторых. Всякие правые/ультраправые очень любят спекулировать на этом деле. Да и не только они


какое же релиозное мракобесие в ссср )
как раз нет связи ни с религией ни с культурой
Это социобиология
Цитата:
Вы ж к сексуальным ограничениям по УК изнасилование, например, относите. Ну таки да, это уголовно наказуемо и совершенно логич

не логично если секс нечто хорошее
Есть статьи против личности
нет нужды в статье изнасилование
тем более абсурдна против мужа в браке

Цитата:
Вы повторяете религиозные установки, которые вам симпатичны, но даже при этом не видите истинную их мотивацию.

они мне понятны
они были и в атеистическом саду и школе
когда в яслях ночной группе старой нанечке лень было водить в туалет она ставила ведро
мальчики и девочки должны были писать в одной палате
это неприятное чувство стыда
вы что собственно что хотите поменять в обществе
вы на что обижены ? )
Я критиковал социальные порядки в сфере секса и брака
А вы как раз были всем довольны мол везде бикини)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Novy писал(а):
какое же релиозное мракобесие в ссср )

Такое, что мораль СССР многое заимствовала из христианства.
Novy писал(а):
Это социобиология

Я вам выше пример с животными привёл. Вы два раза проигнорили. Обычное дело для верующего - не замечать неудобные факты ;)
Novy писал(а):
не логично если секс нечто хорошее

Секс - хорошее. Изнасилование - плохое. Что тут непонятного?
Novy писал(а):
Есть статьи против личности

Это что за статьи такие?
Novy писал(а):
нет нужды в статье изнасилование

Из одного кривого утверждения вывалился не менее кривой "вывод" :lol:
Novy писал(а):
тем более абсурдна против мужа в браке

Ну, по вашему мнению, помнится, от домашнего насилия вообще мужики больше страдают. На самом деле это не так. Возможно, скалкой по голове (фигурально) получают несколько чаще, но это редко приводит к инвалидности, смерти или жизни в постоянном страхе. Может ли быть изнасилование в браке? Да. Как бы удивительно это не было для вамподобных. Опять же, не всякий секс является изнасилованием, так что вешать ярлык на сексуальные отношения, как на что-то плохое - странно, мягко говоря.
Novy писал(а):
они мне понятны

Нет. Потому что вы раз за разом чушь повторяете. Сексуальные табу исходят не из отвращения, страха и тому подобного. Выше я вам написал, почему и что является их причиной. Но вы же верующий, вам по барабану на суть вещей ;)
Novy писал(а):
когда в яслях ночной группе старой нанечке лень было водить в туалет она ставила ведро
мальчики и девочки должны были писать в одной палате
это неприятное чувство стыда

В 90-е, стало быть, в детсад ходили? :) Ну, как бы вам объяснить-то... Если в нашем обществе подобные дела вызывают чувство стыда, это не означает, что так везде и всюду.
Novy писал(а):
вы что собственно что хотите поменять в обществе

Я бы не допускал дебилизации населения. В том числе при помощи ханжеской псевдоморали. К сожалению, процессы эти мне не подвластны.
Novy писал(а):
Я критиковал социальные порядки в сфере секса и брака
А вы как раз были всем довольны мол везде бикини)

Критиковать у вас не получается - аргументы ваши критики не выдерживают. Про то, чем я там доволен был - вообще не знаю, из какого... пальца вы высосали. Речь про бикини совсем в другом контексте была. Я-то против этого предмета гардероба ничего не имею, естественно. А вот ваш собрат по мировоззрению в нём угрозу для общества видел, об этом было выше.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Несвятой Дух писал(а):

Так это для вас удивительно. Вы ж к сексуальным ограничениям по УК изнасилование, например, относите. Ну таки да, это уголовно наказуемо и совершенно логично. Даже в тех странах, где сексуальные свободы - одни из основных свобод в обществе. Удивляет то, что вас это удивляет.



В Зап Европы и РИ не было такой статьи долгое время
В Вост Европе и СССР была даже в браке
А если и была статья то не в браке и женщина связанная и в синяках
Но не просто сожаление после полового акта
Зы в Библии нет изнасилования 8-)
Точнее мужчина после насилия женится на девушке без права развода

Цитата:
За иные формы развлечений, которые связаны с членовредительством, тоже предусмотрены соответствующие статьи УК.

За членовредительство есть статьи, а за развлечениие нет


Цитата:
Через поцелуи передаюорые инфекции но не такие опасные как через половые органы


Цитата:
Гепатит B можно подхватить и через слюну, а ВИЧ не всегда заражаются через половой контакт. Но если говорить о микрофлоре здоровых людей, то опаснее могут быть нечищенные зубы.

Есть болезни что передаются половым путем, а есть что орально-фекальным
И воздушно-капельным
В сексологии 6говорят таки о презервативах, а не зубной счетки
Значит половой путь вероятнее

Цитата:
Вы повторяете религиозные установки, которые вам симпатичны, но даже при этом не видите истинную их мотивацию.

Давайте конкретнее
Я за раздельные туалеты и раздевалки, плавки и лифчики для женщин на пляже

В этом я вижу социобиологическую обоснованность
Я отличаю рот от задницы и не считаю что нужно есть где срешь и наоборот
Остальное уже вопрос дискуссии
Статья за изнасилование,хотя я согласен что в сексе есть негатив, но имеет много злоупотреблений

Цитата:
Что, кстати, не совсем обычно. Чаще верующие понимают, что секс слишком привлекателен, а потому разрушителен (с точки зрения авраамических религий), а не страшен и отвратителен.


В иудаизме секс нормален, в исламе даже многженство есть :mrgreen:
В христианстве хотя и говорили против секса женщин понуждали к браку и сексу

Цитата:
Тогда бы борьба с этим явлением, "к сожалению необходимым для размножения" (И.Охлобыстин), не становилась бы центральной идеей таких религий

Дык секс придуман природой для размножения 8-)
Просто раньше были ранние браки и высокая детская смертность
А сейчас секс среди подростков массово невозможен ибо соц норма брака 25-30 лет
Ибо будет беременность и аборты
Многие браки заключаются ведь по залету
То есть секса нужна 100% контрацепция от болезней и беременности

Цитата:
Я вам выше написал про "животную мораль". Можете за бродячими собаками понаблюдать, только близко не подходите. Что они там друг другу вылизывают. Уж там брезгливостью не заморачиваются явно.

Животные есть разные, собаки дерьмо зарывают
У собак нет рук для гигиены, а только язык
Наверно животность когда разум служит инстинктам
Цитата:
Про провал сексуальной революции в 20-е годы в СССР - тоже объяснимо. Во-вторых, всё было свёрнуто вчерашними верующими, в том числе одним бывшим семинаристом родом из консервативной южной страны.

Иное не сворачивали, с религией успешно боролись
А бывшие верующие как раз радикальные в отрицании догм

Цитата:
Здесь не при чём никакая "социобиология". У сексуальных свобод и у ханжества есть свои лоббисты, формирующие общественное мнение. И даже не смотря на это, люди, пардон за моветон, трахаются во все технологические отверстия, сосут, лижут и т.п. Может, это и есть социобиология? ;)

В основном в порно фильмах )
Ибо в реальности есть венерические болезни, вич, беременность
Либидо ниже у женщин чем мужчин
Но секс практика людей сдвигается после изменений в культуре
Мнение сексологов, модных журналов, меняет нравы постепенно

Novy писал(а):
Если секс признавался бы нечто сугубо положительным в обществе
Не было ни статьи изнасилования, принуждения к половой связи


Цитата:

Только почему нельзя - вы так и не понимаете, похоже. Что странно. Инцест, кстати, запрещён (но в УК РФ, кажись, забыли про это. Непорядок!

Просто неудобства для смены одежды
Просто наличие уже относительно взрослых но разнополых родственников в одном помещении


Последний раз редактировалось Novy 18 авг 2023, 01:00, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
От религиозного мракобесия во-первых, и использования сексуальных ограничений в политических целях - во-вторых. Всякие правые/ультраправые очень любят спекулировать на этом деле. Да и не только они.
Да всем пофиг на самом деле, тут обсуждать-то нечего. В этом смысле со времён СССР ничего не изменилось, все кувыркаются как им хочется. :D
Цитата:
Такое, что мораль СССР многое заимствовала из христианства.
Да скорее не из христианства, а из буржуазно-мещанской этики. Только это не мораль СССР, а скорее мораль общества. Она же в 60-70 менялась, города заполнились вчерашними жителями деревни, уровень жизни сильно вырос, образованность - вот и мораль поменялась.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Novy писал(а):
и женщина связанная и в синяках


И для большей убедительности прибитая гвоздями к полу. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
не логично если секс нечто хорошее
Это нечто интимное, даже сакральное.
Вот покакать - это же хорошо, плохо когда запор. Но если вы это будете делать в людном месте - у вас возникнут проблемы с законом. Или сдавать кровь - дело хорошее, доброе. Но если вы насильно её у кого-то сольете - будут проблемы с законом. Или, скажем, благотворительность - тоже дело замечательное. Но если вы кого-то ограбите - будут проблемы с законом. Вот и секс так же: дело-то хорошее, но если вас кто-то насильно трахнет - у него будут проблемы с законом.
Ну а о женщинах особо озаботились, потому что очень нежелательно, чтоб их насиловали. С этим и женщины, и мужчины очень несогласны будут.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магия и мистика
СообщениеДобавлено: 17 авг 2023, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
Да скорее не из христианства, а из буржуазно-мещанской этики. Только это не мораль СССР, а скорее мораль общества.

Однако, буржуазно-мещанская этика всё же к христианским нормам восходит. В 20-е годы с нею неудачно попытались что-то сделать, да и махнули рукой. И это часто шло во вред. Например, при расследовании серийных изнасилований. Когда жертвы молчали, боясь осуждения, развала семьи.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB