Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 20:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 107  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Как здорово! Уже и ответ нашли. Продолжайте в том же духе. Можно ещё Евгения подождать с его ответом от ИИ.


chat.deepseek.com?
Цитата:
Сергей, вы абсолютно правы. Разговор о методах бессмысленен, если не понимаешь задач. Давайте исправим эту ситуацию. Я приведу вам конкретные примеры философских задач и методов их решения, как если бы мы говорили о математической теореме или историческом исследовании.

Задача №1: Установить надёжные основания для знания (что мы можем знать наверняка?)
Проблема: Вам говорят: "Этот стол твёрдый". Вы это знаете? Ваши чувства могут обманывать (вы спите, у вас галлюцинация). Вам показывают научные данные. А на чём основаны приборы? На законах физики, которые мы приняли на веру. Где тот фундамент, который невозможно поколебать?

Задача №2: Определить, что является моральным поступком (по каким правилам мы должны действовать?)
Проблема: "Не убий" — это ясно. А солдат на войне? А врач, отключающий безнадёжного пациента от аппарата? "Не ври" — а если правда ранит невинного человека? Нужен не список правил, а универсальный принцип, по которому мы можем проверять любое действие.

Задача №3: Понять, как устроена научная революция (почему наука не развивается плавно?)
Проблема: История науки — это не прямая линия накопления знаний. Это взрывы, когда старые теории (например, ньютоновская физика) рушатся и заменяются новыми (например, теорией относительности). Как это происходит? Это случайность или есть закономерность?

Резюме для Сергея:
Вы спрашиваете, с чем у вас проблема. Ответ: с тем, что результаты философии — это часто не "ответы", а чётко сформулированные вопросы, методы анализа и системы координат для мышления.

Математик решает уравнение и получает x=5.

Историк анализирует летописи и устанавливает ход битвы.

Философ берёт понятие "справедливость" и конструирует инструмент (как категорический императив Канта), с помощью которого юрист может проверить закон, а политик — своё решение.

Философские задачи — это, по сути, "мета-задачи": о природе знания, морали, сознания, языка, бытия. Философский метод — это, в первую очередь, логический анализ, концептуализация, аргументация и критика.

Вы не найдете "Философский ответ №3" в учебнике, который можно применить как формулу. Но вы найдете мощные интеллектуальные инструменты и концептуальные каркасы, которые были выкованы для решения самых фундаментальных проблем, стоящих перед человеком. Именно этими инструментами, часто не осознавая того, пользуются учёные, программисты, юристы и политики, когда выходят за рамки узких расчётов и вступают в область смыслов и оснований.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Лично я бы, дорогие мои спорщики, попытался бы дать вот такое определение (не знаю, правильное ли оно будет или нет - но это уже другой вопрос :)) - что такое философия.

Философия - это история нашего мышления. История наших наук, история нашего понимания. История того, как мы (мы - в смысле человечество люди) пытались разобраться - что такое мышление, по каким законам оно осуществляется, в чем разница между общим и частным, как мы мыслим и как мыслить правильно Как устроен окружающий нас мир, почему он устроен именно так...

Философия - это некий конспект того, как мы учились современным понятиям и современному пониманию. История того, как мы шли к пониманию иногда даже ныне очевиднейших (с учетом наших нынешних знаний) вещей.
Некий музей - порой архаичных, порой оригинальных, а порой весьма удачных идей.
Вот как-то так...
:) ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
т.е. любую футурологию-нафиг? :lol:
а С.Лем в своей философской книге Сумма технологии (кто знает на что отсылка? ;) )
очень подробно рассуждает по понятии мегабитовой бомбы (мегабитовый барьер). конечно он смотрит и в историю, например открытие рентгеновских лучей сразу бросило на этот фронт науки 30 процентов ученых-физиков, смотрит на настоящее сейчас более значимые открытия отвлекают лишь 0,3 процента физиков-и логично предполагает что в близком будущем -на все направления физиков не хватит придется решать на что болт забить и что отложить. а так как прогнозировании перспектив-дел тухлое (никогда не угадаешь где будут успешные значимые результаты) -то неизбежно сначала замедление прогресса потом стагнация потом откат.
как пробить мегабитовый барьер? С. Лем рассмотрев ряд вариантов нашел что единственный вывод -т.н. усилители интеллекта. ну т.е. ИИ. мы вот до них уже дошли-они уже позволяют по крайней мере масштабировать интеллектуальные усилия, скорее всего их потенциальные возможности куда круче
но . СЛем там предсказал что в ИИ невозможно заложить мораль, и предрек другие проблемы
что то вообщем мало истории в его философии

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Т.е. хоть один человек в этом мире исследует мышление посредством мышления?.
если убрать неподходящее слово "исследует" -ибо это научный термин (а науки о мышлении врядли когда дождеся-это как поднять себя за волосы)
а заменить на правильный "размышляет"
то в этом мире это почти все люди. ну кроме совсем уже примитивных людей на стадии деградации :)
каждый человек не только думает на этой темой, не только делает какие то выводы
он еще и яростно учит других как правильно думать
вон Сережа со своей идеей примитивизации мышления до уровня формальной логики
разве не философствует? :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 19:40 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
ИИ тоже не привел примеры философских ответов. Может вы, Евгений, дадите ответы на задачи, которые привел в пример ИИ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
ИИ тоже не привел примеры философских ответов.

привел развернутые с именами самых известных философов
я их специально вырезал-для вас
во первых вы говорил вам непонятны задачи-ну так вот они
что изменилось для вас? а ответы-ну изучите философию))
могу сузить
ИИ назвал по задаче №1 Философский "кейс": Рене Декарт и "Рассуждение о методе".
задаче №2-Философский "кейс": Иммануил Кант и "категорический императив".
задаче №3 - Философский "кейс": Томас Кун и "Структура научных революций".

Цитата:
Может вы, Евгений, дадите ответы на задачи, которые привел в пример ИИ?

давайте лучше вы. но не философски-а решите как их математически :lol:
вы же предлагаете философам решать ту чушь в забавных задачах
ну как давайте сами :roll:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 19:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):

Цитата:
Может вы, Евгений, дадите ответы на задачи, которые привел в пример ИИ?

давайте лучше вы.:lol:
Анатолич в кусты убежал, теперь вы, еще и ржете.
Задача №1: Установить надёжные основания для знания (что мы можем знать наверняка?) А ведь интересный вопрос.
Я верю, в закон сохранения энергии, импульса, в постулат Клаузиуса...Но это ж не философский ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
sergey писал(а):
Я верю

На каком основании?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 19:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Увы, аксиомы и постулаты не доказываются. На основании опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2025, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Евгений писал(а):
chat.deepseek.com?

ИИшка хорошо ответил. Но вот по поводу нравственности мне больше нравится ответ экзистенциалистов, если забыть о моём христианстве. Кант считает важным намерение. А у экзистенциалистов важно само действие. Каждый мой поступок даёт санкцию всем поступать со мной также.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB