Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
Сама фраза "я принял сознательное решение" звучит по другому: "мозг принял решение, а потом моя личность его осознала". Личность вторична по отношению к скрытым от нее тем самым "электрохимическим процессам в мозге".
Интересно, где же это находится эта загадочная «личность»? В мозге её нет и не может быть, там «электрохимические процессы», где же она тогда? И каким же это образом она что-то там «осознаёт»?

Личность, душа - это абстракции, их не существует в природе. Описывают примерно одно и те же свойства физической реальности. Понятно, что абстрактные понятия не могут ничего осознавать, потому что они... абстрактны, в то время как осознание - физический процесс.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Конца нет, а бесконечность-то есть? Или, если вопрос трудный, является ли бесконечность полезной?

Бесконечность есть. И ни одна и разных типов, разной мощности. А вот второй вопрос неоднозначен. Например, вам конец какую-то пользу приносит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Информация в мозге точно также недектируема. Если существование недектируемой информации в мозге не вызывает возражений

Вызывает. ДеТЕктируема. Примеры нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Интересно, где же это находится эта загадочная «личность»? В мозге её нет и не может быть, там «электрохимические процессы», где же она тогда? И каким же это образом она что-то там «осознаёт»?
Компьютер напечатал на принтере: "Мне была показана чашка" Где же находится это загадочная распознавалка? В системном блоке её нет и не может быть, там «электрические процессы», где же она тогда? И каким же это образом она что-то там «осознаёт»?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
uroborus писал(а):
Нет необходимости «строить образ мира», ни «душе», ни «мозгу». Мир уже есть, вот он, прямо перед нами. В нём уже есть краски, звуки, вкусы и вообще всё. Мы и есть этот мир, мы - часть его. Благодаря каждому из нас, мир этот получает возможность существовать неким уникальным образом, таким, каким он не существовал до нас, и не будет существовать после. Мы даём новое существование этому миру, мы существуем в этом мире - это одно и тоже всё. И нет никакого вопроса, кто осознаёт всё это - мы осознаём мир или мир осознаёт себя - это тоже одно и тоже всё. Мы - глаза мира, которыми он смотрит сам на себя. Познавая себя. Во всех своих многочисленных формах, существующих благодаря нам, возникающих благодаря нам. Подобно тому, как мир не «внутри», а «снаружи», сознание наше не «внутри», и уж точно не «вне», а всё там же - «снаружи». Наше сознание и есть мир, мир и есть наше сознание.

Это оригинальная форма субъективного идеализма.
Мир осознает себя через наше зрение, слух, обоняние и прочее. И дальше что? Нас много, и у каждого осознание индивидуально. Кто-то слышит все нюансы звукоряда классической музыки, а для кого-то это просто назойливый шум, не стоящий его внимания. И что при этом делать миру? Теисты уверены, что Бог есть, атеисты — что Его нет. Мир в недоумении.
И если сознание снаружи, то как уживаются сознания разных людей, рассматривающих одну и ту же картину, скажем, «Иван Грозный убивает своего сына», на которой каждый видит что-то свое. Например, историк знает, что это легенда, а чувствительной женщине может стать плохо. Где же истина для познающей себя Вселенной? Откуда она может знать историю человеческой цивилизации, если каждый индивид видит только крохотную часть мира, а обобщение делают историки, каждый на свой лад?
Трудно такую философию принять.

uroborus писал(а):
Так да, я же об этом и говорю, атеисты просто не знают, что они всё это время прозой разговаривали. Вопрос же, не самом деле, не в том, существуют ли атеисты - очевидно, что их не существует. Вопрос в том, существуют ли какие-либо отличия между атеистами и теистами. Пока что единственная обнаруженная разница - это разница на уровне того, какие слова они используют для обозначения одного и того же. Скажем, тот же называющий себя атеистом Грошик, верит при этом в возможность полного познания мира, ясновидение, существование психических отражений, и пр. Ива верит в информацию и то, что сознание порождается мозгом. Евгений верит в Великого Вождя Ленина и аналогичную белиберду. Кочегар - в триединство материи-энергии-информации. Сергей - в существование одинаковых носков одинакового цвета. И т.д.

Не представляется сложным установить изоморфизм между все этими объектами их веры и верами различных теистов.


Грошик верит в ясновидение? Вы ничего не путаете?
А вообще, Ваше утверждение о том, что атеистов не существует, пример парадоксального суждения. Атеист имеет полное право верить во что-то, доверять учебнику, авторитетному мнению о том, что собственноручно он проверить не может, например, о том, что пираньи обгладывают человека до костей, и при этом оставаться атеистом, потому что в Бога он не верит, не взирая ни на какие авторитеты.
Евгений верит, что Ленин правильно мыслил и правильно рассуждал. И какое отношение это имеет к тому, что Евгений отрицает существование Бога?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 17:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений верит, что Ленин правильно мыслил и правильно рассуждал. И какое отношение это имеет к тому, что Евгений отрицает существование Бога?
ну как я понял Уроборос приписывает мне идолопоколонечество на Ленина принятое в СССР
в целом верующие часто думают в этом направлении. что ж в СССР действительно продвигали фанатичные формы атеизма. но я вот в силу возраста тут точно не причем.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы продолжает настаивать на том, что карта есть территория. Это не так.
Конечно, не так. "Карта" - это просто неверная аналогия, которую вы с вашим догматизмом мышления приняли без рассмотрения. И это легко продемонстрировать было, заставив расписать физику по ней - не справились.
А постоянная Больцмана идеально подходит под ваше определение. Либо она - физическая реальность, либо меняйте определение. Думайте, как будете спасать свою "физическую реальность".
Цитата:
Давайте Вы лучше поясните, в каком смысле разные тексты являются идентичными. В чём они являются разными, как раз прекрасно понятно - они физически разные.
Это ваша догма, что они "физически разные". Вы их определили как объект, но даже одну букву не смогли нам описать в качестве объекта. С чего бы нам слепо принимать догмы?
А у нас тексты - идентичны так, как вам уже описали: вы их не можете отличить. Каждая буква на каждой странице, каждый знак препинания, их последовательность - одинаковы.
Снимайте свой аллогизм.
Цитата:
Бог является абстракцией как в религии, так и в не религии. Конкретные примеры религий, в которых Бог является абстракцией я приводил уже множество раз, но несложно и повторить несколько примеров - иудаизм, христианство, индуизм.
Вам уже указали, что это враньё. Причем, как атеисты, так и верующие. Ни в одной из этих религий бог не является абстракцией. Это вполне конкретные боги, которых даже можно увидеть и с ними поговорить. Адам, Моисей - видели бога, разговаривали с ним, и это вера и иудеев, и христиан. То же самое и в индуизме - все его боги вполне конкретные. Найдите уже религию с абстрактным богом. Докажите, что она не просто ваш бред.
Цитата:
Сферический конь в вакууме - это абстракция далёких от реальности физических моделей.
Такие бывают? Приведите пример.
Напоминаю, что у вас "Если есть абстракция - значит есть некое свойство физического мира, которая эта абстракция описывает." Устраните противоречие между этим и новым заключением. Найдите нам "далёкую от реальности физическую модель" описывающую "некое свойство физического мира".
Цитата:
Математика всегда описывает физическую реальность. Потому что всё всегда описывает физическую реальность. Хотя бы потому что помимо физической реальности больше нет ничего. Никаких других реальностей не существует.
И опять чистая догматика. Вам дали пример математического выражения. Укажите, какую физическую реальность оно описывает, приведите пример. (Вынужден повторять, раз уж с первого раза не поняли.)
Цитата:
Изображение, которое Вы наблюдаете в мониторе, на Ваш взгляд, существует отдельно от монитора?
Не на мой, а на ваш. То, что изображение - самостоятельный физический объект, утверждали вы. И то, что изображение - изменение свойств объекта, утверждали тоже вы.
Вот и разрешите уже это противоречие: где-то вы несли пургу.
Цитата:
Давайте упростим - чашковость фотонами не «передаётся». Вообще ничто никуда не «передаётся». Ещё один пример используемого Вами слова, которое Вас только запутывает.
Это не упрощение, а отказ от реальности. Вы чашку увидели. Либо эта чашковость как-то передается вполне физически, либо нет - тогда перед нами магия.
Вам не удалось расписать механизм передачи чашковость, и теперь у вас ничего не передается. Ответ - это магия? Определитесь.
Цитата:
Нахожу, я Вам цитировал Тарского, он этому вопросу посвятил много времени. Действительно, повседневный язык является неадекватным для описания физической реальности.
Речь идёт об исключительно вашем языке. Никакой Тарский здесь ни при чем.
Это у вас объекты разные и один и тот же одновременно. И это не вопрос неточности языка, это вопрос вашей алогичности.
Цитата:
Демонстрирует ограниченные возможности выбираемого Вами дихотомического подхода к описанию реальности- да, демонстрирует ограниченные возможности выбираемых Вами описаний реальности - да, но логика здесь не при чём. Меняйте подходы и описания.
Во-первых, здесь нет никакой дихотомии. Во-вторых, с чего вы взяли, что нужно что-то менять исключительно ради вашей догматики? Я объявлю вашу догматику полной дурью, ибо рациональный подход таков. Ваша проблема ее спасать.
Цитата:
Ещё один пример неадекватной дихотомии.
Так постарайтесь таки ответить на вопрос, адекватно. :D
Вопрос конкретный. Является ли электрон электроном или протоном, или и тем и другим одновременно?
Цитата:
Физические объекты не «превращаются» в другие, они являются другими, для разных объектов, относительно которых они являются тем или иным объектом. Относительно Вас вырезанный из бумаги круг с дыркой - это кусок бумаги, относительно меня - это буква «О», относительно кого-то другого - бумажное кольцо. Это разные объекты, они не превращаются в друг друга.
Вы противоречите сами себе. Вернитесь к логике: Это один объект или разные?
Буква "О" у вас - это не бумажное кольцо? Или оно? А почему тогда не круглая галогеновая лампа на вывеске?
Вы их можете различать?
Цитата:
Я Вам про монитор, а Вы мне опять про молекулы. Вы же монитор видите, а не молекулы в пространстве? В один момент времени, пиксели одного цвета, а в другой - другого? Значит, что-то поменялось. Значит, это не идентичные мониторы. Считая эти мониторы идентичными, Вы заблуждаетесь.
У вас опять проблема с логикой. "Поменялся монитор" и "что-то поменялось" - это не одно и то же. И вы сильно удивитесь, но таки да - я вижу молекулы. Да и вы тоже, если верить описанию работы монитора (и из вашей ссылки в частности).
Цитата:
Вы выше считаете, что монитор, изображающий одну картину, и мониторинг, изображающий другую картинку - это один и тот же монитор. Хотя очевидно, что они не идентичны. Наглядный пример, как «тот же» не идентичен «идентичному».
А где uroborus? По вашей логике старый исчез и пришел какой-то новый. Кстати, исчезнете вы быстрей, чем напишете хоть слово. Согласно вашей догматике, uroborus исчезает - и это куда лучший пример, чем монитор.
Другой пример: можно ли монитор сдать по гарантии, если он сломался? Очевидно же вам, что это уже совсем другой монитор.
Да и вообще - любой физический объект существует исчезающе малое время, стремящееся к 0. Если любое изменение его превращает в другой объект - на квантовом уровне там всегда есть изменения. Физических объектов не существует? Можете ли вы вообще хоть что-то взвесить, например?
Цитата:
Чистый лист бумаги, и лист бумаги, на котором Вы что-то написали - это разные листы бумаги.
Так и есть новая догма, которую вам придется доказать, чтоб перевести в разряд разумных утверждений.
А вы со старыми не справились ещё.
Цитата:
Она не бьётся с реальностью. Ясновидящих не существует. Во что ещё Вы верите? В телепатию? Экстрасенсорику? Гомеопатию? Расскажите, интересно.
Ваше неприятие реальности - ваши проблемы. Вам привели пример, как можно осознать что-то, что появится в будущем. И никакого ясновидения не потребовалось.
Разберитесь с этим. Ваша догма противоречит реальности
Цитата:
Вы так и не ответили на вопрос, если настоящее - это точка на «луче времени», то где же эта «точка» находится? Где находится настоящее фотона, летящего от Полярной Звёзды? Где находится Ваше настоящее? Где находятся настоящее спутников GPS? Где все эти «точки», на Ваш взгляд, расположены? На каком таком «луче времени»?
На воображаемом, очевидно. И момент времени скользит по нему всегда в одну сторону.
Я не давал ссылку на матчасть? Держите. Особое внимание обратить на изучение понимания оси времени в физике.
Цитата:
Ну конечно. А где же иначе может существовать осознанное как не в физической реальности? Других-то нет.
Зачётный бред. А если осознать несуществование Вселенной, она исчезнет? А если я представлю конфетку в шкафу - она ж там появится в физической реальности, ее можно будет съесть?
Цитата:
Существование объектов имеет смысл лишь относительно других объектов. Точно также как скорость объектов имеет смысл лишь относительно других объектов.
Вот и определитесь - относительно чего существует чашка. Напишите нам об этом.
Цитата:
Ну, от того, что Вы абстракцию назвали «конкретной», она абстракцией быть не перестала. «Файл» - это абстракция, «конкретный файл» - это «конкретная абстракция».
Это даже не догма, это оксюморон. Как "урбанистики кочевых племен".
Вы считаете, что можно на любой вопрос выдать феерическую глупость и это снимет вопрос? Нет, он так и будет висеть за вами.
Цитата:
Как Вы думаете опишет аборигены диких племён iPhone X? «Также как и все» те, кто живёт в современном западном мире? Обратит внимание на разрешающую способность экрана? Память? Продолжительность работы батареи? Да ладно, оставим технологию, как Вы думаете опишет картину Кандинского человек, никогда не столкнувшийся с современным искусством? Как опишет современный абстрактный джаз человек, никогда не столкнувшийся с современной музыкой? Как Вы думаете опишет Бога человек, никогда не сталкивающийся с современными представлениями о Боге? «Также как и все»?
Конечно.
Ни разрешающая способность экрана, ни память - это не существенные характеристики физического объекта. Нам достаточно размера, цвета, наличия самого экрана, кнопок. И я пойму, о чем он.
А вот бога - никак. За отсутствием такового.
Как опишет объект "джаз" - не знаю, но вы нам это сейчас продемонстрируете. Опишите этот "объект".
Цитата:
Бедная Ваша логика. Что же делает один набор фермионов - столом, а другой - столом с чашкой?
Я думаю, что добавление чашки - нового объекта, получаем составной "объект", и об этом я уже сказал. Что-то вы с первого раза понимать перестали. А у вас же стол - разница свойств между столом и столом с чашкой.
И чья же логика здесь "бедная"? (Ничья, потому что у вас её нет, тащемто :D )
Цитата:
Понятно, что Бога придумали теисты, точно также как бесконечность придумали математики, а квантовую механику - физики. Вопрос не в том, что что придумал, а что для Вас стоит за эти словом. Если ничего не стоит, то тогда дело не в вере, а в необразованности. Для кого-то и за трансфинитным числом ничего не будет стоять, или за энтропией. Это понятно, и не вызывает удивления - ну не стоит, ну не дал себе должного человек разобраться в этих понятиях. Недоумение вызывает утверждение «я не верю в существовании трансфинитных чисел и энтропии». Невозможно не верить в то, смысл чего непонятен.
Квантовую механику не придумали. В естественных науках ничего не придумывают, а исследуют то, что есть.
Остальные ваши рассуждения как раз от необразованности и от неумения прочитать ответ до конца, ибо основаны на предположении, что теисты придумали только одного бога. А на деле их в буквальном смысле тысячи разных. И вам на это уже указали.
Вам придется указать о каком конкретно боге речь.
Цитата:
Ну прямо там, невозможно. Закономерности, определяющие существование нашей Вселенной - трансцендентны (очевидно), и тем не менее, имманентно присуще абсолютно всему в ней (очевидно) Противоречие? Их существование невозможно?
Именно так. Прямое противоречие. Вам на него в Википедии даже указали. Следует только заменить "очевидно" на "догма uroborusa" - будет совсем все верно.
Цитата:
Это что-то новенькое. Вот Вы верите в полную его познаваемость - пример теистической веры (довольно крайний)
Постарайтесь написать что-то осмысленное. Кого "его", зачем в это верить, к чему вообще фраза?
Цитата:
Там в названии, обратите внимание, пан-теизм, «пан» - всё, всякий, «теизм» - теизм. Как говорит Википедия, «в пантеизме находит выражение концепция, что «Бог» лучше всего понимается в сближении со Вселенной». Вы будете отрицать фактическую реальность теперь тоже?
Вы сильно удивитесь, но в слове "а-теизм" тоже есть "теизм".
И нет, я буду отрицать как раз вашу адекватность, если вы читая Вики утверждаете противоположное написанному.

И ещё раз - почему вы игнорируете заданные вопросы? Например, мне очень интересно: если Яхве, Иисус, Аллах, Вишну, Зевс для вас не боги, то кто? Согласны ли с этим иудеи, христиане, мусульмане, индуисты?
Про вашу альтернативную физику интересно, где электрон это и одновременно протон и нейтрон и вообще любая другая частица.
Опишите уже физический объект "файл", укажите место в учебнике физике, где вы вычитали об "относительности объектов" и т.д.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Тогда 2. Все эти цвета одинаково похожи.
Эпичный провал... :lol:
Решите задачу проще от маэстро МФА. Она тоже на логику и рациональное мышление.
Перед вами три ямы. Первая глубиной 10 м, вторая - 1 м, третья - 5м. В одну из них случайным образом помещен клад, но вам неизвестно в какую. Ямы засыпаны. У вас есть только одна попытка вырыть клад. Какую яму вы будете раскапывать?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Интересно, где же это находится эта загадочная «личность»? В мозге её нет и не может быть, там «электрохимические процессы», где же она тогда? И каким же это образом она что-то там «осознаёт»?
А это вы поймёте, когда определитесь с тем, что же такое изображение, если в мониторе его нет - там органические молекулы в электромагнитном поле.
Или поработайте над файлом, который нельзя обнаружить вскрыв винчестер или расслоив оптический диск.
Очень похоже.

А для чего вы повторяется свои догмы про сознание вне мозга, про недетектируемость информации? Вы их для начала хоть как-то подтвердите, давно требую.
А от повторения глупости она ничем разумным не станет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 03:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Сестра милосердия писал(а):
Это оригинальная форма субъективного идеализма.
Субъективный идеализм, объективный материализм - пустые, ничего не значащие понятия.

Сестра милосердия писал(а):
Мир осознает себя через наше зрение, слух, обоняние и прочее. И дальше что? Нас много, и у каждого осознание индивидуально.
А ещё у нас два глаза, при этом каждый глаз - индивидуален. А в каждом глазе больше 100 млн индивидуальных фоторецепторов. И дальше что?

Сестра милосердия писал(а):
Кто-то слышит все нюансы звукоряда классической музыки, а для кого-то это просто назойливый шум, не стоящий его внимания. И что при этом делать миру? Теисты уверены, что Бог есть, атеисты — что Его нет. Мир в недоумении.
Миру при этом быть. Существовать. Существование - этого разве мало? Ну а в бесконечном разнообразии проявляется существование. Потому что если чего нет, то оно должно быть. А если есть, то оно должно стать другим. Или остаться прежним. Или и. И или. Бесконечный танец бытия. Каждое событие стремится стать причиной, проявиться, стать. Быть вплетённым в это бесконечное полотно причинности, которым и является существование.

Сестра милосердия писал(а):
И если сознание снаружи, то как уживаются сознания разных людей, рассматривающих одну и ту же картину
Вся эта дихотомия внутри-снаружи - суть бессмыслица. «Внутри» нашего тела лишь органы разные, сознаваемый же нами мир - он там «снаружи» тела. Сознаём мы не органы «внутри», сознаём мы мир «снаружи». Но всё это «внутри-снаружи» - чушь, нету нас отдельно от мира, мы есть мир, мы - часть мира. Идея о том, что есть мы «внутри», и есть мир «снаружи», что мы - не мир, не часть мира, что мы - отдельно, и не просто отдельно, а «внутри», в центре - суть антропоцентризм махровый. Нам, некоторым из нас, кажется, что мы - это центр, вокруг которого вращается весь мир. Но это же очевидное заблуждение. Мы - не внутри, мы - снаружи, там, где мир. Мы есть мир. Существующий благодаря нам.

Сестра милосердия писал(а):
Грошик верит в ясновидение? Вы ничего не путаете?
Нет, конечно, он верит в свою способность «осознавать будущее».
Грошик писал(а):
Его ещё не было. А теперь он есть. Я умудрился осознать его в будущем.


Сестра милосердия писал(а):
А вообще, Ваше утверждение о том, что атеистов не существует, пример парадоксального суждения. Атеист имеет полное право верить во что-то, доверять учебнику, авторитетному мнению о том, что собственноручно он проверить не может, например, о том, что пираньи обгладывают человека до костей, и при этом оставаться атеистом, потому что в Бога он не верит, не взирая ни на какие авторитеты.
Атеист также имеет право и верить в Бога, но при этом говорить, что он не верит. Вопрос не в том, ограничены ли права атеистов говорить, что им вздумается, вопрос в том, имеет ли смысл то, что они говорят. Утверждение о несуществовании Бога не имеет смысла, точно также как не имеет смысла утверждение о несуществовании бесконечности или информации. Невозможно отрицать существование абстрактных понятий. Можно лишь говорить об их личной полезности.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB