Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Православничек
Ой боюсь,боюсь,не бейте дяденька...
Покажите пример где атеист говорил бы мантру,что Бог есть?А то будет как всегда с Вашими высказываниями...опять двойка.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
vladimir muhin2013 писал(а):
Покажите пример где атеист говорил бы мантру,что Бог есть?
"Мантры" - удел верующих. "Мантра" - не требует никакого обоснования. За все время существования вас на этом форуме вам не раз говорили по каким причинам мы считаем, что Бога нет.
"Твоя моя руськи не понимай"?

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Православничек, вы пантеист? Если да, то каков ваш взгляд на мир и существующие в нем противоречия? (извиняюсь за отход от темы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Покажите пример где атеист говорил бы мантру,что Бог есть?А то будет как всегда с Вашими высказываниями...опять двойка.
Мантра - это разновидность молитвы, если что.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Православничек, вы пантеист? Если да, то каков ваш взгляд на мир и существующие в нем противоречия?
А в чем разница между атеистом и пантеистом? Я иногда говорю, что я атеист, иногда - что пантеист. Одно другому не мешает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Nox писал(а):
Православничек, вы пантеист? Если да, то каков ваш взгляд на мир и существующие в нем противоречия? (извиняюсь за отход от темы)


Да.
Спокойный, ровный (англ. flat).

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Православничек

Цитата:
Да.
Спокойный, ровный (англ. flat).

Спасибо за ответ)

Groshik
Цитата:
А в чем разница между атеистом и пантеистом? Я иногда говорю, что я атеист, иногда - что пантеист. Одно другому не мешает.


Это как две теории - что атеист и пантеист принимает за аксиому? И какова интерпретация этих аксиом, составляющих, в сущности - мировоззрение, интрумент и методологию взаимодействия с внешним миром (и внутренним, миром субъективных переживаний и ощущений)?. Именно с это точки зрения меня интересует пантеизм - каково соотношение между всеобщим и частным (конкретным) и самое главное - какова форма их соподчинения.

Как пантеист понимает "всё" - и бесконечное количество элементов этого "всего".

Еще один вопрос пантеизма (для меня ессно) - проблема выбора: что, как и почему пантеист выбирает за точку отсчета, относительно которой он судит обо всем? Воспринимая все как данность, тем не менее, он всегда вычленяет из этого всеобщего какой либо элемент (назовем его элемент X). И затем совершает инверсию - создается новая концепция - Всё как единство. Но единство оностительно чего? Именно относительно некоторого суждения "X" (которое, тем не менее, являеся часть всеобщего). Это своеобразный парадокс импликации - мне было интересно как его понимает сам пантеист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это как две теории - что атеист и пантеист принимает за аксиому?
Ничего, наверно, если не считать отрицания солипсизма. Оба считают, что природа реально существует.
Цитата:
Как пантеист понимает "всё" - и бесконечное количество элементов этого "всего".
Не понятен смысл вопроса. Пантеист не понимает "все" никак иначе, как то, что обнаруживается вокруг нас.
Цитата:
Еще один вопрос пантеизма (для меня ессно) - проблема выбора: что, как и почему пантеист выбирает за точку отсчета, относительно которой он судит обо всем?
А зачем судить "обо всем"? Надо судить о том, о чем есть хоть какие-то данные.
Ну и так далее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
Ничего, наверно, если не считать отрицания солипсизма. Оба считают, что природа реально существует.


Что вы понимаете под природой? Всю вселенную - или же вообще абсолютно всё? Физический мир, мир сознания, безличностного Бога? или нечно всеобще идеальное - мировой разум (дух)? Что вы понимаете под реальностью? Под существованием?
Что значит считают? Например, вы полагаете, у человека есть свобода выбора (выбирать во что верить и что полагать истинным)? Наличие беспристрастного мнения? Что есть основа всякого мнения? Всякого мировоззрения? Почему об одинаковых вещах люди имеют различные мнения?

Цитата:
Оба считают, что природа реально существует
Почему что-то существует? Почему все так а не иначе? "Тонкая настройка" - что это, случай или замысел? Существует ли Первопричина всего? Или как что-то могло появиться из ничего? Или бесконечное существование вселенной (всего, кому как) - бесконечная цепь причин и следствий - как это возможно?

На эти вопросы не нужно отвечать - это просто пример, что любое понятие содержит в себе огромное число других. Что нет: просто - знаю, просто - верю. Или вот - есть природа, просто есть. Принимая ту или иную точку зрения относительно любого вопроса, вы одновременно (пусть и неосознанно) выстраиваете семантическую сеть про принципу тезис - да или нет(согласен, не согласен, не знаю) - выстраивая таким образом концепцию. В действиетльности - абсолютно все опираются на те или иные аксиомы, ничего в мире отношения человека к миру не существует безпричинно.


Цитата:
Не понятен смысл вопроса. Пантеист не понимает "все" никак иначе, как то, что обнаруживается вокруг нас.


Здесь присуствует форма отношения "что-то=что-то"

все=восприятие -
Цитата:
то, что обнаруживается вокруг нас.

все=Бог - одна из форм пантеизма, как и все=одно (все в одном)
все=я - солипсизм

для некоторых приходится вводить дополнительное отношение:

Бог=все-личность - деизм (одна из форм)
Бог=все положительное - минус все негативное - Теизм, те или иные его формы.

и т.д. безусловно, эта схема достаточно примитивна - но главная ее цель показать - что все является отношением, состоящим как минимум из двух концепций (идей, объектов восприятия) - и объединенных причинно-следственной связью. Простого понимания нет - это всегда сложное уравнение со множеством переменных, относительно которых так же выстраиваться уравнения, обозначающие, что вы понимаете под тем или иным объектом и т.д.

Цитата:
А зачем судить "обо всем"? Надо судить о том, о чем есть хоть какие-то данные.
Всё - это и есть сумма данных, о которых известно хоть что-то или они воспринимаются хоть как-то (в виде образов, имен, простого знака, ощущений, неважно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Nox писал(а):



Цитата:
А зачем судить "обо всем"? Надо судить о том, о чем есть хоть какие-то данные.
Всё - это и есть сумма данных, о которых известно хоть что-то или они воспринимаются хоть как-то (в виде образов, имен, простого знака, ощущений, неважно)

Так как раз в религии и есть данные обо всем. Что позволяет обо всем судить. А у Вас данных нет. Потому и помолчите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB