Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В общем же диалектические законы являются предельно всеобщими (предельнее просто некуда) - именно потому диалектика хороша в философии, но мало (или почти, кому-как) бесполезна в научно-практической деятельности.
Именно! В моем понимании это вообще не закон. Он сродни такому, например: все существующее в реальности - может взаимодействовать с другими объектами реальности. Ну и что? Кэпу спасибо, но нам это ничем не поможет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
но нам это ничем не поможет.
Диалектика позволяет избавиться от категоричности суждений и привычки все возводить в неизменный абсолют. В этом плане она (диалектика) один из лучших спутников атеиста. Или вы относительно темы бессмертия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Диалектика позволяет избавиться от категоричности суждений и привычки все возводить в неизменный абсолют. В этом плане она (диалектика) один из лучших спутников атеиста. Или вы относительно темы бессмертия?
Нет. В моем понимании закон - это "объекты категории А влияют на объекты категории В так и только так". Закон - это предсказательная сила. Можно что-то предсказать исходя из данного закона "без категорий"? То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 02:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Цитата:
В моем понимании закон - это "объекты категории А влияют на объекты категории В так и только так". Закон - это предсказательная сила. Можно что-то предсказать исходя из данного закона "без категорий"? То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет?
В этом смысле диалектика и вправду почти бесполезна. Как и большая (или меньшая) часть философии. Но нельзя отрицать их субъективную полезность. То есть, влияние на отдельно-взятого индивидуума. И именно с точки зрения пропаганды атеизма (это мое мнение относительно форумной темы о борьбе с религией).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 02:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В этом смысле диалектика и вправду почти бесполезна. Как и большая (или меньшая) часть философии.
Если не вся, то почти вся.
Цитата:
. Но нельзя отрицать их субъективную полезность. То есть, влияние на отдельно-взятого индивидуума.
Конечно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 02:38 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Nox писал(а):
В общем же диалектические законы являются предельно всеобщими (предельнее просто некуда) - именно потому диалектика хороша в философии, но мало полезна или почти, кому-как, бесполезна в научно-практической деятельности.

Так же,как и ваше обобщение об однородности субъективного мышления.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
vladimir muhin2013 писал(а):
Отлично.Но зачем организму перезапись некой информации?
Генетическая информация переписывается, память, так сказать, дублируется (не совсем, конечно). Зачем перезапись? Генетическая информация - основа жизни, хоть будь ты трижды личностью, но без нее никуда. Зачем дублируются нейронные связи? Потому что такой эффект эволюционно оправдан (мозги стареют, травмируются, но резервирование способно сгладить эти негативные эффекты).
Цитата:
Кто ее контролирует?
Ее величество, ДНК, в конечном счете.
Цитата:
Значит человеческая личность в приоритете над всеми клетками тела?
При чем тут личность? Вы что, усилием воли нейронами командуете что ли?
Цитата:
Тело себя не сохраняет,а обновляется без сожаления.
Что значит "обновляется"? Генетический код одинаков во всех клетках организма. Упрощенно говоря, когда у вас клетка "дохнет", вы получаете взамен новую, абсолютно такую же клетку, как была.
Цитата:
,но некую информацию хранит,перезаписывает,а в чем смысл то этой информации для тела?.
Без подобного механизма выживаемость организма будет резко снижена. Вот такая вот польза для "тела".
Цитата:
Новую бы набрал?Утверждая перезапись Вы подтверждаете,что личность человека не материальна,она некий код,некая информация,некие импульсы,значит можно как перезаписать на иной носитель,так и породить сознание скажем в роботе.
А кто вам сказал, что нейронные связи - это личность? Это память, навыки, рефлексы. В большей степени вашу личность формируют гормоны. Именно от "букета" этих замечатльных штук будет зависеть, будете ли вы спокойнейшим флегматиком или буйным холериком, озабоченным сексом или фригидным "бревном" и т.п. Ну что, будем вашу "душу" в железах внутренней секреции искать? Где душа, в щитовидке или гипоталамусе? Но и с этим проблема.Так сказать, ваш персональный общий "гормональный фон" как правило обусловлен наследственностью (генетически). Кроме этого нервная система частично управляет выделением гормонов (например выброс адреналина при соответствующем раздражителе).

P.S. Владимир, уже, право, надоедает. Вы хоть литературу почитайте, чтобы иметь базовое представление о вещах, о которых пытаетесь говорить.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 апр 2018, 23:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 00:04
Сообщения: 165
Корень проблемы души и мозга кроется в условной "идеальности" сознания. Оно у нас есть, но физически его определить (увидеть, познать) невомозжно. Во всяком случае пока. Что оставляет широкий простор для всевозможных интерпретаций - вроде души или аналогий с радиоприемником, и рассуждений относительно связи между сознанием и материей и примате одного над другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БЕССМЕРТИЕ возможно
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Nox писал(а):
Но кто сравнивает? Именно факт существования самого сравнивающего первичен.

А вы думаете - осознание факта существования - данность? Щенок, к примеру, не сразу узнает, что хвост - это часть его - успевает несколько раз куснуть. Вероятно, что и осознание себя человеком - результат опытов, которые, мы просто не помним, а не помним, думаю потому, что сознание ещё не достигло уровня, чтобы связать все опыты с собой именно.
Nox писал(а):
Опять же, кто может представить? Кто в конкретно данный момент будет сравнивать то что есть и то чего нет?

И что это меняет?
Представить свою смерть мы можем - на то оно и сознание, чтобы уметь представлять в том числе. Мы не можем представить то, о чем вообще ничего не знаем, но это и не могло бы быть и предметом дискуссии. Раз мы говорим о смерти - то уже имеем о ней представление, так же мы имеем представление о себе. Соответственно легко можем скомбинировать эти два представления.
Если же вы имеете в виду отсутствие опыта осознания смерти после смерти - то это абсурд - "живой мертвец".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB