Форум атеистов Рунета

А вот это коайне тупо - мерилами одного времени судить другое.

Сестра, попробую вкратце ответить.
Да, в последнее время я не очень активно участвую в форумных дискуссиях. Захожу, смотрю, что обсуждают, но часто не вчитываюсь в каждый пост, а просматриваю по диагонали. Что вот обсуждают божественный замысел и разумность в биохими, о.к…. не очень интересно сейчас, пролистаю…
Поэтому ваше парирование

мной заслуженно принимается.
Я не понял вашего мировоззрения и приписывал вам более традиционо-православные взгляды на трактовку библейских историй.
Где-то когда-то в диалогах на любимую вами тему разумного замысла во Вселенной вы вскользь написали что-то типа «а почему именно христианство и почему именно православие – это отдельный вопрос»
Я по крайней мере так запомнил. Ну да, я решил, что действительно, раз мы так сильно расходимся во взглядах божественный замысел, то нам тем более была бы непостижима ваша аргументация, почему именно христианство и т.д. Но тем не менее решил, что каким-то образом вы все же ассоциировали сама себя как в целом православная верующая.
То, что я писал, конечно, относилось к буквальному пониманию описанных историй.
В таком случае, если не затруднит, можете тезисно, без аргументаций, просто тезисно резюмировать ваше отношение к Библии. Если это уже обсуждалось и не хотите по новой тратить время, то можете не отвечать.

Я давно читал эту книгу и лично высылал в библиотеку этого форума, также как и много других хороших научно-популярных книжек.
Кстати, натыкался несколько лет назад на новость об обнаружении какой-то египетской таблички глиняной (или надписи на стене) с упоминанием о еврейском рабстве. Не знаю, какое место данная находка заняла в археологических свидетельствах той эпохи, правильно ли она была интерпретирована и т.д. На моей памяти это единственное свидетельство в пользу реальности какого-то эпизода в жизни еврейского и египетского народов, которое можно трактовать в пользу историчности эпизода египетского рабства.
Но это не важно. Важен подход – научный. И в вашем заключении о гениальности произведений библейского эпоса, в котором отображены контакты этого народа с Богом, необходимо четко отделять мухи от котлет. Что вот здесь мы доверяем фактам, готовы менять свое мнение под давлением новых данных, а вот здесь начинается наша вера и заканчивается строгое обоснование громких заявлений научными методами. Конечно же Ветхий Завет – это эпос, продукт деятельности человека. Конечно же он отображает исторические эпохи, затрагивает многие интересные вопросы, несет отпечаток преданий, часть из которых по крайней мере частично восходит к каким-то реальным событиям.
В нашей библиотеке, как я упоминал, есть много и других хороших книг по библеистике.
Вам просто категорически необходимо почитать авторитетного популяризатора библеистики, специалиста конкретно по христианству и Новому Завету, Эрмана.
Вы не увидите там стеба над христианством, наоборот, он, как специалист по Новому Завету, высоко оценивает художественную значимость данных произведений, критикует точку зрения, что все от «А» до «Я» в Библии –вымысел и что Библия не может быть источником исторических данных. Отстаивает точку зрения реальности Иисуса как исторического персонажа, рассказы о котором через десятилетия после описываемых событий вошли в первые Евангелия.
Недавно я выслал в библиотеку книгу Эрмана «Как Иисус стал богом».
Рекомендую прочесть. Наподобие «Раскопанной библии», только про раннее христианство.
Могу и другие рекомендовать.
Никакой атеистической пропаганды. Популяризация фактов современной библеистике в отличие от приведенной вами «Раскопанной библии», про книги, вошедшие уже в НЗ.
Вот раздел нашей форумной библиотеке. Эрман – в самом низу (у меня отображено списком по алфавиту)
https://cloud.mail.ru/public/Dc8g/NaPiw ... %B7%D0%BC/
Это мэйл.ру. Нужен ВПН, т.к. у нас в Украине блокируется.
Если не пользуетесь ВПН, могу дать ссылку на этого автора на Флибусте
http://flibusta.is/a/100624
Естественно, речь не идет об удобной атеисту точки зрения, притянутой за уши, а о ФАКТАХ, о популяризации современных данных библеистики безотносительно религиозных или антирелигиозных соображений.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Ага. Это не бог такой, это эпоха такая была.
Все в партии были в этнических зачистках ради светлого будущего участвовали

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Уверены, что был другой вариант? Что в диком, блудливом, злом племени вырастить невинную Богоматерь? Я-нет. Точнее даже я уверен, что не было иного пути. А ведь цель ветхого закона как раз и была - в очищении этого племени ради рождения в нем Марии. Почему Бог выбрал такое племя? Не знаю. Но не думаю что другие лучше были.

Типо, сначала бог та ещё сволочь был, а к началу нашего века несколько остепенился, да?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Люди. Неужели так сложно понять? Людям закон давался.

Правильный вопрос: нафига вообще могла бы понадобиться богоматерь?
А другие варианты очевидно были, даже люди таким аморальным путем никогда не шли, а цивилизовали ещё и не таких, вообще дикие каннибалы попадались. И кстати, справлялись гораздо быстрее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ага. Майя например. Крайне гуманная цивилизация.
А в нашу эру уже невозможно выявить была примесь христианского влияния в гуманизации или нет. Хотя конечно атеисты упорно отрицают это влияние. Невыгодно им оно.

Исраель Финкельштейн известный "оппозиционер" израильской археологии. Я раньше очень "болела" за его взгляды, поскольку считала, что кто-то должен обратить внимание именитых и довольно консервативных израильских археологов на то, что не все написанное в Библии нужно воспринимать как непреложную истину. Этот отпечаток религии тяжело снимается, как вредная привычка.
Но и сам Финкельштейн со временем начал перегибать палку. Сама была свидетелем того, что он (например, в дискуссии о кумранском кладбище в израильском археологическом журнале) просто на пустом месте делал далеко идущие выводы, и не мог отстоять свою точку зрения в научной полемике. Его "оппозиционное" мнение стало радикальным, он просто стал на черное говорить белое и наоборот.
В любом случае, его книга заслуживает того, чтобы ее прочесть, так как это еще один взгляд, скажем так, под другим углом, на отношение к ВЗ среди ученых библеистов.

«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя»

ибо бог есть любовь и иначе не будет богородицы.

Мерзко, теист. Очень мерзко.
Фашисты тоже светлое будущее строили. Генофонд очищали для потомков избранного народа.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.