Форум атеистов Рунета

В детекторном приемнике всего-то деталей катушка, конденсатор, диод, конденсатор, динамик. Ну и какой атом переносит голос?

Да плюньте...
Единственно, что интересно: как человек с такими способностями к коммуникации, скажем, хлеб покупает?

А уж сами вопросы - просто идиотизм. То какие атомы боль передают... Да не вопрос: тут деятельность нервной системы настолько изучена, насколько мы вообще в состоянии, уже чуть ли не по молекулам каждый синапс разобрали. То ему ощущения не нравятся... Так это не секс, это экстренный аларм, он и должен быть такой, чтоб на все остальное уже плевать было, и он должен сильно не нравиться, чтоб был ну очень веский стимул болевое воздействие прекратить, и чтоб даже идиоту не захотелось повторить попытку покалечиться. Иначе смысл самой болевой реакции был бы нулевой.
Если это не понятно без особых разжевываний - то не знаю, чем помочь человеку с IQ в 19,5.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Пока отложу ответы на другие посты. Просто резко интересно стало - это Вы про меня сейчас писали?

Грин писал:
Да вы психолог... скорее п 3, может п2 на подсознательном уровне + не совсем трезвое состояние.


Любое другое,- прекрасно, но
неужели вы сомневаетесь и в отношении других органов чувств, например зрения, хотя они уже реализованы "на железе",
Вон сделали же автопилот для машины, у нее камеры и радар- а главное данные того и другого передаються и обрабатываются на компе- работают программы распознавания образов их интерпритации, результат машина едет в городе: система работает.
То есть у нее есть зрение.
По поводу материалистического объяснения зрения у вас же нет претензий?



А как ее переживать- от второго?, болит то у меня.
Впрочем можно и от второго есть же эмпатия - смотришь как рядом занозу выковыривают- как будто у тебя самого.



Не достаточно, потому что в ряде случаев жизненно важно как раз мер и не принимать.
Если приходит приказ- он обязателен к исполнению, бактерии и низшие животные так и поступают.,
животные более сложные способны чувствовать боль но игнорировать в случае необходимости.
Поведение беспозвоночных определено генетически (они запрограмированы на определенную реакцию на определенные стимулы).
Поведение позвоночных, запрограмировано все менее и менее жестко по мере их сложности.

поэтому наряду с другими чувствами, появилось чувство боли., как вы уже и сами упоминули оно принципиально не отличается от других чувств.
Анализ ситуации в мозгу- это обработка различных ощущений, построение на основании их виртуальной картины реального мира и выбор оптимальных действий для выживания.



Каким образом в бесчувственной системе из камеры, радара и компьютера возникло зрение и как следствие возможность ориентироваться в пространстве?
Эта http://www.youtube.com/watch?v=BSS0MZvoltw машинка на уровне насекомого.
Чувство боли принципиально от него не отличается, за исключением того что оно НАМ НЕ НРАВИТЬСЯ.


Оно и возникло из более простых элементов, но ведь часть не есть целое, а количество переходит в качество- этого никто не отменял.,
Должно быть место- это как уже не раз говорили мозг, где конкретно он возбуждаеться при уколе пальца- мажно посмотреть электроэнцефалограмму.,
так-же можно посмотреть какие доли мозга возбуждаються от зрительных и слуховых образов.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Объясните.

Есть объекты, которые передают информацию о повреждениях - это атомы клеток нервной системы. Есть другие объекты, которые участвуют в реакции на эту информацию - атомы нейронов. Есть объкты, которые являются исполнителями команд - органические соединения. И т.п. А утверждать, что человек переживает боль, это все равно, что утверждать что образы формируются в человеке. Вроде правильно, а на самом деле доисторическая философия. Где тот объект в человеческом организме, который переживает ощущения, в т.ч. боль?
Не важно - можно терпеть боль или нет. Если боль приходится терпеть - значит она существует в мире. Про чувство боли я и говорю.

Математика "причем" ко всему. Потому что бывают вопросы, которые невозможно поставить на бытовом уровне. Тот же пример, который мне приводили как контрпример выше - про магниты и Фейнмана. Или например кварки - какие они? Такие вопросы уже в себе могут нести противоречие, что заведомо ведет к невозможности ответа.

Поэтому да, я хочу понять до какой степени человеческие чувства можно объяснить механической моделью. Пока что мне говорят "боль ощущается где-то в мозге, сознанием". А я говорю, что это все равно, что сказать "боль ощущается где-то в непознаваемом мире, в душе". Я хочу чтобы материалисты признали, что ответ не просто обязательно найдется когда-нибудь, но позже, через миллион лет, когда наука получше изучит вопрос. Он никогда не найдется, т.к. в вопрос заведомо заложено противоречие в форме "сначала в мире не было чувств, а потом они появились". Я жду признания логической ошибки, допущенной в материалистической модели.

Вся цепочка атомов и электронов в проводах, например, участвует в переносе электрического сигнала. Только про перенос информации - это Ваша постановка вопроса. Свою я уже десятки раз приводил в этой ветке.

Я все еще жду ответа! Это уже не шутки.