Форум атеистов Рунета

Угу, а уровень выше ))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Специально для вас, - максимально простое определение KS:

Посмотрите здесь. Может станет понятнее?


Теперь еще раз подумайте, причем здесь "программа расшифровки ДНК"?

______________
всем спокойной ночи

Потому, что это следует и из того определения, которое вы дали:
и в некотором смысле колмогоровская сложность строки — это размер наименьшей программы, которая печатает эту строку.

А исходя из каких исходных данных вы тогда вообще применяете KS к ДНК??
Что вы считаете KS, применительно к ДНК, как не программу ее расшифровки (интерпретации, печати) ??
Если такие вопросы вдруг начали задавать?


______________
всем спокойной ночи [/quote]

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

В каком-то смысле. Но Вы-то куда лезете? Без физиков Вас просто не существовало бы.
Однозначно нет.
А где Вы там нашли, что это программа в том же смысле, что и компьютерная? Напоминаю: ложь - смертный грех.
Еще раз, там никакого "KS" не возрастало. С чего Вы это вообще взяли?
Увы, но их функции поменялись. Причем, зигота была слишком проста, в сравнении с каким-нибудь нейроном.
С тем же успехом можно заявить, что сложнее компьютерной сети - двд болванка, просто потому, что там код был раньше.
Ок. Тогда "KS" генетического кода многие миллионы лет только снижалась.
О, как! А кто-то недавно нам заливал, что биологическая сложность обязательно говорит и о сложности кода.
Как объяснить это новое построение Ваших "тараканов" ?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Странно, как до человека не дойдёт, что нет "записанных на каком-то языке кодов", а есть мутации и природные условия! Надо было старательно изучать биологию, в школе...

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Чем-то можете подтвердить это ваше личное мнение?



Видимо, у вас узкое представление о компьютерах.
Очевидно, вы понимаете под компьтерами лишь т.н. машину Тьюринга.

Вот познакомьтесь: Молекулярный компьютер

А вот (внимание!): ДНК-компьютер





Ваше личное мнение вы можете хоть чем-то подтвердить?

Я ссылаюсь на утверждение учебника биологии о том,
что в ходе эволюции наблюдался морфофизиологический прогресс.

И на известный факт - взрослый организм это результат работы программы ДНК.

Раз уж произошло усложнение конструкции организма,
значит программа ДНК усложнилась. Это абсолютно железный вывод.



Ваше личное мнение вы можете хоть чем-то подтвердить?

А я вам говорю выводы на основании Алгоритмической теории информации.

Сложность зиготы не может быть меньше, чем сложность нейрона.
Ибо нейрон - это результат работы программы зиготы.



На лазерном диске может быть больше информации,
чем в какой-то компьютерной сети. Вас это удивляет?




Я уверен, что вы ничем не сможете подтвердить эту вашу выдумку.



Извините, это ваши тараканы.

Вдумайтесь еще раз в эту фразу.

«отсутствует связь между биологической сложностью, размерами геномов и числом генов»

Перевожу.

Биологическая сложность организма в ходе эволюции может вырасти.
Соответственно, и сложность ДНК-программы тоже.
А размер генома и число генов при этом могут даже и сократиться.

Если вам это непонятно, посмотрите на технический прогресс
20 лет назад мы носились со стопками 3,5 дюймовых дискет
Сегодня рюкзак таких дискет заменяет маленькая флешка.

То же самое произошло в ходе эволюции.
Запись ДНК-программ стала компактнее.
Высшие виды в том же самом объеме генов несут больше информации, чем низшие.

Мы предлагаем рассматривать ДНК по аналогии с программами компьютеров.
Разумеется, ДНК это не программа для машины Тьюринга,
там нет операторов, выполняемых последовательно, переходов и т.п.
Клетку можно считать компьютером, но работающим на иных принципах.

Хотя сегодня эти принципы полностью неизвестны, уже понятно, что
ДНК это некая программа (ну или база данных для программ клетки).

Любая программа может иметь различные формы записи.
Например в виде исходного текста на каком-то из языков программирования.
Причем язык можно сменить, и текст программы совершенно изменится.
Но все равно это та же самая программа.
Или можно представить эту же программу в виде блок-схемы.
Кстати бинарник (результат компиляции) - это та же программа, но переведенная на язык процессора.

Ясно, что сложность программы не должна зависеть от языка, на котором она выражена.

Универсальный способ оценки сложности программы - по результатам ее работы.
Какова Колмогоровская сложность результатов - такова и сложность программы.
Разумеется, следует учитывать все результаты, которые может выдать программа.

Результатами работы программ ДНК, очевидно, являются
взрослые организмы, их развитие и жизнедеятельность.

Мы здесь доверяем биологии. Раз уж она говорит, что сложность организмов росла,
значит и сложность ДНК-программ тоже росла. Это абсолютно очевидно.

Алгоритмическую теорию вы не понимаете. Иначе вы бы давно привели маленький пример. Показали бы как считать сложность. И все стало бы на свои места.

Разумеется. Отсутствием оснований для заявления "Геном - это носитель программы, записанной на каком-то языке".
Да нет, это у Вас необоснованно широкое, так даже код замка можно записать в программы. Однако, далеко не любой код - программный. Генетический код - тоже не программный. Никакие игры людей с ДНК это не изменят.
И абсолютно неверный. Иначе кто-то давно бы уже подсчитал свое "KS". Еще раз предлагаю доказать, что заявлено что-то большее, чем глупость.
Отлично. Он сложнее компьютерной сети?
Глупая уверенность. У прокариот куда больше "фич", чем у любых клеток всех многоклеточных. Я вот сейчас пытаюсь заставить факультативных хемотрофов питаться двухвалентным железом.
О, какая же несусветная чушь! Нет никаких "ДНК-программ", нет никакой новой "записи" - какая молекула была, такая и осталась. Меняется только последовательность пуриновых и пиримидиновых остатков."Компактнее" там просто невозможно было.
Наоборот, куча невостребованных кусков появилась.
"Биологическая сложность организма"

Давайте так, Вы что-то почитаете о ветвящихся процессах, теории сложных систем. Все это программисту вроде как знать положено. А потом нам расскажете, как лошадь может быть не закодирована в ДНК лошади. Ок?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг