Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 07:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1660 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 166  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
sergey писал(а):
Victor N писал(а):
Вы до сих пор не поняли, что KS невычислима?

А когда будут те простенькие примеры в которых KS иногда с ваших слов вычислима?
Или вы не понимаете, что говорите?


Вы явно чего-то не поняли.
Еще раз повторю Колмогоровская сложность невычислима.
Но в отдельных случаях мы можем делать выводы сравнительным
методом о том, увеличилась ли KS или уменьшилась.
Не абсолютное значение KS определить!
Но лишь сказать возросла она или наоборот.
Да и то лишь с некоторой степенью вероятности.

Так понятно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Victor N писал(а):
Я уже много раз предлагал вам - покажите хоть одно четкое и ясное заявление науки,
что известных нам факторов эволюции достаточно для развития видов Земли.

Вы ничего не нашли.
Так дело -то не в науке, а в том, что это именно вам надо чтобы факторов было недостаточно.Потому что иначе ,вам некуда пристроить ваших ангелов ;) .Это вы нам их на протяжении 96 страниц под разными соусами пытаетесь всучить с упорством адвентиста-коммивояжера . Нам как и науке они не нужны, нам пока хватает. :lol:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 06 дек 2015, 20:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
michael писал(а):
Считаете ли Вы любую последовательность событий, одинаково повторяющуюся в ряде сходных явлений, программой?


нет.

michael писал(а):
Считаете ли Вы русло реки программой движения всех молекул вод этой реки?


нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Ива писал(а):
Так дело -то не в науке, а в том, что это именно вам надо чтобы факторов было недостаточно.Потому что иначе ,вам некуда пристроить ваших ангелов ;)
Это вы нам их на протяжении 96 страниц под разными соусами пытаетесь всучить с упорством адвентиста-коммивояжера . Нам как и науке они не нужны, нам пока хватает. :lol:


А попробуйте теперь чем-то подтвердить, что наука с вами согласна.
Вот Грошик не нашел пока таких подтверждений ни в учебниках по биологии, ни у Дарвина...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Victor N писал(а):

Так понятно?

Нет, приведите пример, тогда будет понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Николай писал(а):
Вопрос второй - как вы назовете это самое: "по определению"
Наследственность. А развивая тему, при развитии могло произойти повреждение ДНК жёлудя и это уже дуб, но... Теперь, возможно, что жёлудю может быть вполне достаточно того минимума влаги которая будет под сукой, в придачу росток будет страшно ядовит...
Николай писал(а):
завышенная оценка возможностей разума.
Это не совсем разум. Это синдром ошибочного счёта. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Victor N писал(а):
А попробуйте теперь чем-то подтвердить, что наука с вами согласна.
Виктор, не смешите людей. Это вы утверждаете, что науке не достаёт факторов (ангелов - генноиженеров), вот вам и подтверждать эту свою гипотезу.

пс: и да , Виктор, вас не устраивают все существующие факторы сразу или каждый по отдельности ? :lol:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Дорогой друг. Вы живете в псевдореальности.
Почему вы решили, что наука на вашей стороне по обсуждаемому вопросу?

Я уже много раз предлагал вам - покажите хоть одно четкое и ясное заявление науки,
что известных нам факторов эволюции достаточно для развития видов Земли.

Вы ничего не нашли. Верно?
Нет, неверно.
Вам были предоставлены аж цитаты из Дарвина, где прямо указывается, что уже этого достаточно для эволюции. Мы знаем несколько больше, но хватило бы и того, что было 150 лет назад. Вы почему-то это не воспринимаете. Видимо, считаете, что причины эволюции до сих пор неизвестны, а Дарвин ничего не сделал. Поменять это мнение Вы не в силах, потому что рухнет дорогая для Вас догма. Ну, ок.
Вам предоставили модели эволюции, компьютерные в т.ч. Вы все равно считаете, что моделировать эволюцию невозможно. Причина та же. Ну, ок.
Вы упорно считаете, что геном должен быть программой крокодила/зайца и т.д. А это всего лишь "программа" (именно так - в кавычках) ответа клетки, в ней нет никаких крокодилов и "морфофизиологической сложности". А почему считаете? Наверно, по той же причине. И тоже, ок.
Это глобальные расхождения с научными утверждениями. Они выявились по факту. Это никак не зависит от того, видит ли их некий адвентист или нет. Вопрос уже не науки, вопрос адекватности адвентиста, не более того.

А все построения про "ангелов" таки могут иметь аргумент: нужна конкретная вставка. Это обязательно. Ее нет. То есть вставок полно, но все это вирусные векторы, никакого значения они не имели, и лишь много позже некоторая их малая часть была приспособлена для чего-то. Были дупликации, которые опять же много позже были задействованы для новых функций, когда эволюционно изменились. Ангелы здесь - леприконы, которые качают деревья, едва только поднимется сильный ветер. Лишние сущности.
Так что либо ищите вставку (и не одну), либо выбрасывайте в ведро ангелов. Вместе с богом, кстати. Ничем не могу помочь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Victor N писал(а):
michael писал(а):
Считаете ли Вы любую последовательность событий, одинаково повторяющуюся в ряде сходных явлений, программой?


нет.


Прекрасно. Тогда почему сходство формирующихся организмов одного биологического вида Вы считаете результатом действия программы, а сходство траекторий движения молекул воды одной реки - нет? А, кстати, сходство морозных узоров на окнах - результат действия программы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, 01:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Ива писал(а):
Victor N писал(а):
А попробуйте теперь чем-то подтвердить, что наука с вами согласна.
Виктор, не смешите людей. Это вы утверждаете, что науке не достаёт факторов (ангелов - генноиженеров), вот вам и подтверждать эту свою гипотезу.


Нет, вы не поняли. Я этого не утверждаю! И мои друзья - тоже.
Вы утверждаете, что факторов достаточно - вам и доказывать это.

Поскольку у вас доказательств нету,
мы имеем право верить в истинность нашей версии.
Так же как и вы верите в истинность вашей.

Ива писал(а):
пс: и да , Виктор, вас не устраивают все существующие факторы сразу или каждый по отдельности ? :lol:


Меня полностью устраивают все известные науке факторы.
Но не вижу причин верить, как вы, что их достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1660 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 166  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB