| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| ложь http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=1263 |
Страница 1 из 30 |
| Автор: | dyatel [ 15 сен 2013, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | ложь |
Как часто мы врем? Действительно ли ложь - это всегда зло? К примеру: вы в гостях, хозяева скачут перед вами на задних лапках, хотя сами возможно устали с работы. И вы лжете что ни в чем не нуждаетесь, хотя не отказались бы от свежесваренного борща. Мы все лжем постоянно и очень много. Атеизм не предписывает нам как относиться ко лжи, поэтому можно использовать ее максимально гибко (а я уверен что этот механизм был сформирован эволюционно, и крайне необходим в социуме). А что говорит о лжи религия? |
|
| Автор: | Афет Сариев [ 15 сен 2013, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
Она сама ложь. Что может ложь сказать о лжи, не противореча сама себе же? Богословы категорично требуют "не лжесвидетельствуй", при этом сами постоянно этим занимаются. Если бы они потрудились с помощью логики определить понятие "ложь", сами в этом убедились бы. |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 15 сен 2013, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
dyatel писал(а): К примеру: вы в гостях, хозяева скачут перед вами на задних лапках, хотя сами возможно устали с работы. И вы лжете что ни в чем не нуждаетесь, хотя не отказались бы от свежесваренного борща. Иммануил Иваныч Кант, считавший ложь недопустимой никогда и ни при каких обстоятельствах ("Заповедь: не лги (даже с самыми благородными целями), искренне признанная основным принципом философии, не только бы создала в ней вечный мир, но и обеспечила бы его на вечные времена."), тем не менее не отменял правил вежливости. Моральная видимость -- это этикет, правила поведения. Под маской вежливости может, конечно, скрываться грубиян. Но природа мудро вселила в человека склонность поддаваться обману, чтобы хотя бы внешне направлять к добру. Чем больше цивилизованы люди, тем больше они актеры, они охотно играют предписанную им роль, входят в нее, сживаются с ней. В результате торжествует добродетель. Целомудренность (самопринуждение, скрывающее страсть) -- полезная иллюзия, сохраняющая известное расстояние между полами, необходимое для того, чтобы не сделать один пол простым орудием наслаждения. Силой против чувственности ничего нельзя добиться, ее надо перехитрить. Моральная видимость необходима в общежитии. |
|
| Автор: | МФА [ 15 сен 2013, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
dyatel писал(а): К примеру: вы в гостях, хозяева скачут перед вами на задних лапках, хотя сами возможно устали с работы. И вы лжете что ни в чем не нуждаетесь, хотя не отказались бы от свежесваренного борща. Я в таких случаях говорю честно: хочу я борща или нет. После чего решать хозяевам говорить правду или солгать. 
|
|
| Автор: | Евгений [ 15 сен 2013, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
лично для меня ложь не зло , не аморальность -а критерий не эффективности или неумения я лгу минимально, и в тех случаях когда лгу-это для меня маячек , что я не справился с чем, схалтурил.. не знаю правда относить ли к лжи стимуляцию самобмана..это когда я поняв что за человек говорю ему никакую то полуправду (котрая типо опаснее лжи) а чистую правду..но в определенных обстаятелсьвах и т.п. а дальше человек себя обманывает сам-по идее это метод лжи но такая ложь почему то у меня отторжения невызывает, ибо нефиг самого себя слишком любить и подгонять оценку событий под свое мнение.. куда отнести ложь во благо? не знаю-для этикета никогда не лгу, в гостях честно скажу хочу или не хочу есть, честно скажу что блюдо не получилось и т.п. но вот стоит ли в не котрых случаях убивать человека правдой не знаю обычно решаю это так "если спрашивают-отвечаю правду как бы убийственна не была, но сам со своей правдой к человеку не полезу" |
|
| Автор: | Евгений [ 15 сен 2013, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
Цитата: Я заговорил о Бхи`масе`не с матерью. Она долго отмалчивалась и уводила разговор, но наконец расплакалась и призналась: "Да, этот разбойник был моим единственным мужчиной. Он изнасиловал меня, когда мне было шестнадцать лет. От него я забеременела и родила тебя. Но старик велел про него молчать, и всем наврал, что ты сын Картиккеи`. Если бы он сказал правду, тебя не допустили бы учить Веды и служить в храме". Пришлось мне снова срочно ехать в Га`йю. Брахман, который солгал по вопросам родства, низвергается в ад вниз головой в кромешной тьме – ясное дело, я не хотел для дедушки такой судьбы. Примчался я на берег Ниранджаны – а дедушка мой, как ни в чём не бывало, спустился ко мне с небес Индры. "Я говорил людям правду и одну только правду, - заявил он, - но я не говорил неприятную правду. Ибо сказано в Шастрах: "Да возглашает правду, да возглашает приятное; да избегает неприятной правды, да избегает приятной неправды". Следуя этой дхарме, я сообщил только о том, что ты сын Картиккеи`, и эта правда была всем приятна. Люди пересказывали её друг другу и, обойдя город, она превратилась в чудо. И в этом тоже была своя правда. Чудеса у нас в городе случаются каждый день, а разбойники заходят раз в десять лет. Воистину, легче поверить в чудо!" И дедушка принял мою жертву, и благословил меня, и тоже ушёл в Ясный Свет.  "индийский покойник" Гайдука (вольный пересказ индийского фольклора) |
|
| Автор: | МФА [ 15 сен 2013, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
Евгений писал(а): но вот стоит ли в не котрых случаях убивать человека правдой не знаю Мне кажется, что здесь нужно помнить, что правдолюбцев на свете мало, а посему в большинстве случаем ваша честность не понравится. |
|
| Автор: | Евгений [ 15 сен 2013, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
МФА писал(а): Мне кажется, что здесь нужно помнить, что правдолюбцев на свете мало, а посему в большинстве случаем ваша честность не понравится. так вот..редко я это критерием считаю..чьи то положительные эмоции нужны лишь когда я радую близкого мне человека для оценки правильности поступка мне нужны разумные доводы |
|
| Автор: | МФА [ 15 сен 2013, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
Евгений писал(а): для оценки правильности поступка мне нужны разумные доводы Правильно. И когда вас спросит ваша начальница, хорошо ли она выглядит, то вы ответите: "Великолепно!" - хотя подумаете совсем иначе. Вывод: ложь столь же условна и относительна, как и правда. Помните фильм "Старший сын", где лжец выиграл у честного? |
|
| Автор: | Евгений [ 15 сен 2013, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ложь |
МФА писал(а): Правильно. И когда вас спросит ваша начальница, хорошо ли она выглядит, то вы ответите: "Великолепно!" - хотя подумаете совсем иначе. Вывод: ложь столь же условна и относительна, как и правда. вот такую ложь я считаю свидетелсьтвом не эффективности как и написал.. пока еще не разу не работал в ситуации когда боялся обидеть начальника, всегда начальник боялся обидеть меня я конечно не зарекаюсь ибо неделю назад устроился на вторую работу в жизни так что может еще и окажусь в ситуации когда предется лгать в такой ситуацииЦитата: Помните фильм "Старший сын", где лжец выиграл у честного? не смотрел |
|
| Страница 1 из 30 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|