Смирнов писал(а):
И за банковскими служащими.
| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Мученики http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=1782 |
Страница 1 из 11 |
| Автор: | Смирнов [ 09 янв 2014, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Мученики |
У Иисуса Христа было 12 апостолов, не считая Иуды, и все они за исключением одного погибли мученической смертью. Количество прочих христианских мучеников вероятно составляет сотни, если не тысячи. И лишь один апостол, Иоанн Богослов, чудеса которого порой превосходили чудеса самого Иисуса остался цел и невредим, отразив многократные покушения. Какой мы можем сделать из этого вывод? Господь при желании может спасать своих учеников от земных бед, но в отношении большинства этого не делает. Помогает только тому, кто называл себя его любимым учеником (видимо небезосновательно). Но почему? Он садист или ему безразличны ученики? Нет, конечно же, мы не можем этого допустить. И даже не потому что бог есть любовь. Любой человек, считающий себя учителем, попытается помочь ученикам, сохранившим с ним хорошие отношения. Тем более в последней беседе Иисус называет апостолов своими друзьями. Ну наделил же Иисус святых апостолов многими талантами, почему бы не дать им еще и дара защиты от врагов? Здесь также можно вспомнить встречу Иисуса с бежавшим из Рима апостолом Петром, на вопрос которого: куда идешь, Господи, он отвечает: иду в Рим, чтобы снова быть распятым. То есть его искупительной жертвы оказалось просто недостаточно и смерть мучеников нужна для усиления и поддержания эффекта. А потому возвращайся ка ты Петр обратно. Для искупления человеческих грехов все время требуется новая и новая кровь, каждый новый мученик как и Иисус становится спасителем, и нет этому конца. Ну и разумеется нет никакого единства Троицы. Есть хищник - бог Отец, его раб Иисус и все остальные. Вот такая жуткая религия. По сути припудренный и загримированный древний культ регулярных человеческих жертвоприношений. |
|
| Автор: | Floriana [ 09 янв 2014, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Да, меня тоже интересовал этот вопрос. В деистской парадигме все было бы понятно. А тут? Мог помочь и не помог, мог защитить и не защитил (вообще-то случаи чудесного избавления от опасностей в христианских преданиях известны). Ему нужно было, чтобы своим мужеством и стойкостью ученики доказали его правоту? Но не только христианские мученики отличались мужеством. Это числится даже за коммунистами! Так в чем смысл? |
|
| Автор: | Смирнов [ 09 янв 2014, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Floriana писал(а): Это числится даже за коммунистами! И за банковскими служащими. |
|
| Автор: | Неоантроп [ 09 янв 2014, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Смирнов писал(а): И за банковскими служащими.
|
|
| Автор: | Каспар Хаузер [ 31 янв 2014, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Странный вопрос. Если существует духовный мир, то физическая жизнь является временным промежутком и подготовкой к последующему существованию в нем. Мученичество же было свидетельством нехристианам о том, что верующий желает достигнуть самой желанной цели своей жизни - быть с Господом. И своим мученичеством и стойкостью в вере засвидетельствовать это всем, от мучителей, до единоверцев. Некоторые из палачей, видя это и чувствуя Дух Божиий, даже бросали орудия пыток и заявляли: "Я христианин!", чтобы тут же присоединиться к мученикам и разделить их участь. Раннехристианский писатель Тертуллиан писал, что "мученики - это семя Церкви". |
|
| Автор: | Православничек [ 31 янв 2014, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Каспар Хаузер писал(а): семя Церкви".  в смысле?...Тертуллиан ещё широко известен тем, что шиш себе бритвой отхватил , прочитав в евангелии о "скопцах ради царства небесного". Тогдашний, так сказать, Кондратий Селиванов. |
|
| Автор: | Каспар Хаузер [ 31 янв 2014, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Православничек писал(а): в смысле? Вы не знаете, что такое семя для рассады? Это то, что сеют и что дает всходы.
|
|
| Автор: | bezbozhneg [ 31 янв 2014, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Каспар Хаузер писал(а): Православничек писал(а): в смысле? Вы не знаете, что такое семя для рассады? Это то, что сеют и что дает всходы.почём рассада опия для народа? путен в курсе.  гундяй наркодиллер киев. кий вообще кошерно слово. 
|
|
| Автор: | Православничек [ 31 янв 2014, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Вы бы хоть перечитывали почаще ваших тыртылианов, - в частности, цитированную выше агитку (напомню вам : "К мученикам" она называется) , где Тартальян прямо сравнивает христианских мучеников с мучениками "языческими", которых было уж всяко не меньше. И в чём же разница между теми и другими? В том, что первые якобы обладают какой-то гипотетической волшебной силой -"благодатью", которой нет у вторых? - А м. б. всё совсем наоборот? |
|
| Автор: | Skarlett [ 31 янв 2014, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мученики |
Иоанн Богослов, судя по всему предатель, как и Иуда, раз не прошел путем Христа, несмотря на то, что других к этому призывал, т.к. путь Христа является единственным истинным по пути к воскрешению. Кстати, есть Евангелие от Иуды, в котором он описывает свое видение пути Христова, и именно Иуда считается любимым учеником Христа, наверное, потому, что единственный, кто был при деньгах 
|
|
| Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|