Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

О доказательствах бытия-небытия.
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=1886		 Страница 1 из 17
Автор:  Афет Сариев [ 08 фев 2014, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  О доказательствах бытия-небытия.
Как только предлагается верующему спорщику попробовать доказать бытие Бога, они требуют сначала оппоненту доказать его небытие. Принятый в логике закон бремени доказательства их не устраивает. Их также не устраивают куча противоречий по догматам. Ну что же поделаешь, ежели так.
С некоторых пор я задумался над тем, как избегая известный логический закон, возможно заставить признать правоту атеизма. И задумался: какой факт требуется верующему, чтобы безоговорочно признать небытие монотеистического Бога? Так как верующий сам обозначит его, то отвертеться уже будет невозможно.
Чтобы признать бытие атеисту достаточно было бы небольшая демонстрация локального нарушения любого закона физики. Например, каменная глыба, беспричинно зависла бы на метре от земли. Что стоит всемогущему сотворить подобное с одним камушом на Земле? Да ничего! Зато был бы у верующих неопровержимый факт. Или, как однажды сделал уже, разверз бы воды, скажем, Москвы-реки или Амазонки. Ну или что нибудь подобное, стабильно существующее. Почему-то когда-то все это делал без стеснения, но как появилась возможность фиксировать, научно анализировать достоверность фактов, все это бесследно исчезло.
Это по поводу факта доказательства божьего существования. А существует ли для верующих подобный факт божьего несуществования? Это может сказать только сам верующий. Но упорно молчат, когда я их спрашиваю в постах. Может в этой теме, наконец, скажут...
Автор:  Борис [ 08 фев 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Чудо - это всего лишь стечение маловероятных обстоятельств в пределах физических и других законов окружающего мира. Бог вполне может действовать в их рамках. Например, под каменной глыбой может прорвать воздухопровод высокого давления, отчего глыба проделает указанный вами манёвр. Или в низовьях Москвы-реки поднимется ураганный ветер отчего течение реки повернёт вспять. И вот интересно, уверуете ли вы в бога, если произойдут эти события после высказанного пожелания, но не сразу, а через какой-то неопределённый срок (к примеру, года через три - что для бога какое-то время)?
Автор:  Каспар Хаузер [ 08 фев 2014, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Афет Сариев писал(а):
Их также не устраивают куча противоречий по догматам. Ну что же поделаешь, ежели так.
Какие именно противоречия и в каких догматах вы имеете ввиду?
Автор:  FatCat [ 08 фев 2014, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
.
Автор:  Len [ 08 фев 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Ошибка ожидать нарушения физ. законов.
Автор:  Афет Сариев [ 08 фев 2014, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Борис писал(а):
Чудо - это всего лишь стечение маловероятных обстоятельств в пределах физических и других законов окружающего мира. Бог вполне может действовать в их рамках. Например, под каменной глыбой может прорвать воздухопровод высокого давления, отчего глыба проделает указанный вами манёвр. Или в низовьях Москвы-реки поднимется ураганный ветер отчего течение реки повернёт вспять. И вот интересно, уверуете ли вы в бога, если произойдут эти события после высказанного пожелания, но не сразу, а через какой-то неопределённый срок (к примеру, года через три - что для бога какое-то время)?

Ясно же сказано: беспричинное нарушение законов физики. А маловероятные события только дурак может называть чудом. Иначе каждый выигравший в лотерею джек пот станет свидетелем чуда всевышнего.
Автор:  Афет Сариев [ 08 фев 2014, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Каспар Хаузер писал(а):
Афет Сариев писал(а):
Их также не устраивают куча противоречий по догматам. Ну что же поделаешь, ежели так.
Какие именно противоречия и в каких догматах вы имеете ввиду?

Ну, хотя бы то, которое я указал в своей первой теме на форуме.
viewtopic.php?f=7&t=1032

Если будут по ней у Вас замечания, просьба не тут их указывать, а на той теме.
Автор:  Афет Сариев [ 08 фев 2014, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Len писал(а):
Ошибка ожидать нарушения физ. законов.

Со стороны Бога? :? Это почему же? Ими изобилует коран тоже?
Автор:  Len [ 08 фев 2014, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Нарушений по умолчанию не может быть. Скорее временное непонимание происходящего может быть.
Автор:  Львенка [ 08 фев 2014, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: О доказательствах бытия-небытия.
Len, в вашей вере нет чудес от аллаха или пророков?
Страница 1 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/