Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 19:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:07 
Душевность и духовность.

Давайте отложим в сторону разговоры о небесном и порассуждаем о том, что всем нам близко. О нас самих. Хочется рассказать об учении Православия в этом вопросе.
Человек трехсоставен (подобие Троицы). Тело, душа и дух. Ну, про тело все ясно. А вот в чем отличие души и духа? Это совершенно две разные субстанции, но зачастую их путают, сливают вместе и душевное выдают за духовное, хотя никакого отношения одно к другому не имеет.
Православие говорит прежде всего о духовном. О развитии этой нашей части. Но мы часто духовное заменяем душевным.
Душевное - это наши эмоции. Дух - только в области разума, без эмоций и связано прежде всего с борьбой с самим собой.
Например, увидел ты голодную старушку и накормил. Или дал денег на развитие детского дома, потому что жалко детишек. Ну, вполне хорошие поступки, доступные и самым ужасным негодяям. Проблема в том, что это не духовные поступки. Это душевные вещи. Жалость, сострадание, порывы помочь - все это наши эмоции и вполне возможно, появились в процессе развития нашей психики и физиологии. Это вполне присуще и животным. И животные могут пожалеть и обогреть другое существо не своего вида. Часты случаи вскармливания самками одного вида детенышей другого. И животные могут скучать, радоваться, даже плакать. Это все душевное. И, что самое важное, это самое душевное не имеет никакого отношения к духу, вере и к Богу. Хотя нам кажется иначе.
Помог ты нищему, пожалев, и сразу, казалось бы, двери рая распахнулись пред тобой. Ан нет. Делая душевные поступки, ты сразу же получаешь награду от самой мысли, что ты помог.

Или, например, кажущаяся религиозность. Типа человек пришел в церковь, стоит перед распятием и слезы градом льются от представлений страданий Христа. Или фильм Гибсона про Страсти Христовы. Как Его там мутузили и издевались. Вызывает в основном только душевные порывы. Конечно жалко, плакать хочется, Он пришел спасти, а мы вон как Его. Ужасно же. Но это слезы не более ценны, чем слезы от просмотра Ромео и Джульетты. Жалко? Ну да, конечно. Сердце прям разрывается. Но это эмоции, не более того.
Проблема в том, что всегда эти порывы нашей душевности выдают за нашу духовность. Это в корне не верно. Можно сутками лить слезы от жалости к Христу, и рай как был закрыт перед тобой, так и останется.

Что же такое тогда духовность? Первое, это отсутствие эмоций. Второе, это борение себя в чем-то.
Рассмотрим тот же случай с помощью голодной старушки. Как обратить это в духовный поступок? Дать столько, что тебя начнет душить жаба. Вот в борьбе с жадностью и начинает проявляться духовность. Именно тогда, когда ты что-то поборешь в себе, можно говорить о каком-то движении духа. Собственно, тут ты и начинаешь видеть какой ты есть на самом деле. Ты сделал что-то хорошее? Да нисколько! Ты лишь приоткрыл уголок завесы над чернотой жадности внутри себя. И так и начинаешь понимать, что мало что хорошего ты можешь сделать без примеси грязи.
Как же быть с эмоциями? Ведь тебе же было жалко голодную старушку? Да, но когда ты начинаешь бороться с жадностью, то, собственно, жалость и эмоции к старушке уходят на второй план. И ты отдаешь все имеющиеся у тебя деньги, руководствуясь уже не эмоциями, а только разумом.

И вот это - отсутствие эмоций и борьба с собой и отличает душевность от духовности. Отличает нас от животных.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Ну что ж, Дорофей, сильно написано!
Спасибо за статью. В чём-то ты разумеется прав.

В том, что мы все - как правило эгоисты. И дадим на голодную старушку столько, чтобы не нанести ущерб своему дискомфорту.
Тут - да, могу с тобой согласиться.

Но у меня к тебе встречный вопрос: вот вкалывал ты на работе месяц, получил зарплату. Идёшь и видишь голодную старушку.
Ты отдашь ей всё? Все деньги, за которые ты ишачил целый месяц?

Хорошо - а кто тебя тогда будет кормить целый месяц?
Хорошо - а что ты отдашь следующей голодной старушке, если встретишь её на улице?

Ты понимаешь что твои построения нежизнеспособны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:20 
Во-первых, никто и не просит в крайности впадать. Не много толку от такой духовности, если старушку накормил, а твои дети месяц голодные. Я не это имел ввиду.
Во-вторых, я имел ввиду не обязательно все отдавать, а лишь столько, что самому жалко.

Еще раз. Должно быть все от разума. Умно поборол жадность. И умно что-то отдал. Крайности - от дьявола.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Ну тогда получается что самые жадные - те кто копейку отдают, и по лицу видно что жаба душит, видно что отдаёт и себя пересиливает - те и есть самые духовные люди.

А кто напротив увидел старушки голодную, дал не задумываясь и не жалея, и пошёл себе дальше - бездуховный человек.

Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:50 
Ну, во-первых, мы со стороны не можем ничего сказать про мысли другого и чем кто руководствуется. А так да, борющий свою жадность совершает нечто более духовное, чем олигарх, бросящий сдачу от Бентли, на которую семья бомжей год может питаться


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Цитата:
Человек трехсоставен (подобие Троицы)

Апломба поменьше! Доказывай!Твои голословные заверения,вызывают смех!
А я утверждаю,что человек целен и неделим.Могу доказать.Но сперва ты,как бросивший вызов.
ЗЫ:Цитаты из сборника еврейских сказок не предлагать!

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Духовность - это беспредельная душевность. Теперь понятно, буду знать.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:56 
born писал(а):
Цитата:
Человек трехсоставен (подобие Троицы)

Апломба поменьше! Доказывай!Твои голословные заверения,вызывают смех!
А я утверждаю,что человек целен и неделим.Могу доказать.Но сперва ты,как бросивший вызов.
ЗЫ:Цитаты из сборника еврейских сказок не предлагать!


Пххх. И не собирался ничего доказывать. Говорю о том, что мне интересно. Тебе интересны доказательсва? Ну сам их и ищи.
Смирнов писал(а):
Духовность - это беспредельная душевность. Теперь понятно, буду знать.

В том-то и дело что нет. Абсолютно не связанные вещи. Душевность питает только себя саму. И никогда не перерастет сама по себе в духовность


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Ну как же не связанные. Очевидные на примере со старушкой количественно-качественные изменения делают из душевности духовность. Даю 10 рублей - душевность. Даю ключи от машины - сразу качественный скачок и синтезируется духовность.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 17:00 
Смирнов писал(а):
Ну как же не связанные. Очевидные на примере со старушкой количественно-качественные изменения делают из душевности духовность. Даю 10 рублей - душевность. Даю ключи от машины - сразу качественный скачок и синтезируется духовность.


Ну значит ты не понял, что я написал. Про лепту вдовицы почитай. Абсолютная величина не имеет никакой роли.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB