Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Значит так будет лучше!
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=2724		 Страница 1 из 13
Автор:  5fingers [ 28 апр 2015, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Значит так будет лучше!
Приветствую, уважаемые дамы и господа, дорогие друзья!

Открыть эту тему меня побудило... понимание. Понимание христианского парадокса, понимание которое донёс до меня благородный Varavva, спасибо ему за это - в соседней теме, которая была про Иисуса-инопланетянина. И я решил не продолжать там, а создать новую тему - в которой хочу поделиться своим новым пониманием... Нет, не поделиться пониманием, а поделиться шоком от понимания одной весьма простой христианской истины.

Которая для понимания-то в целом довольно-таки проста.
Друзья - если среди вас есть слабонервные люди - то не читайте, пожалуйста мой пост дальше. Чтение может нанести вред вашей нервной системе. Прочитайте какие-нибудь другие ветки - тем более что их здесь много.

Итак, представим себе некое преступление. Ну кто-то совершает преступление. Какой-то негодяй, злодей, мерзавец. И в результате этого преступления гибнет какой-нибудь человек. Гибнет жертва преступления.

Итак - что можно сказать о преступнике? Ну как что - убивец, грешник, гореть в Аду будет (если не раскается в своём поступке и не осознает что поступил плохо)

А что можно сказать о жертве преступления? Ну человек, ну пострадал, может по заслугам, а может и безвинно. Нет это всё не то! Этого мало!

Вот что можно сказать о жертве преступления - ему лучше было пострадать!!
Ему лучше было пострадать, чем не пострадать!
Для него лучше было умереть, нежели не умереть!
Во как!

Если какой-нибудь грабитель грабит старенькую бабушку на улице и она умирает - он конечно негодяй. Он конечно нарушил заповедь "не убий", он пожелал другому того чего не стал бы желать себе... Это ясно - это плохой человек. И ему следовало бы крепко покаяться в своём мерзком поступке и больше никогда так не делать! Но бабушке-то, бабушке - ей лучше было умереть. Да, для неё так было лучше - принять смерть из рук грабителя. А самое интересное - не только для неё - и для внуков, которые не дождутся любимой бабушки - тоже так будет лучше - что бабушку убили на улице при попытке ограбления. Правда чем это будет лучше для бабушки и для внуком - мы не знаем точно - но ведь если бы это не было бы благом для бабушки и внуков - разве попустил бы Господь убийство?

Можно развить тему - для 20 миллионов советских людей, погибших в Великой Отечественной Войне, для 6 миллионов евреев убитых при Холокосте - тоже по каким-то причинам было лучше погибнуть, чем остаться жить. Мы не знаем почему - но это именно так. Если бы они остались жить - им было бы хуже; не теперь - так потом. А так им было сделано лучше.

И жителям Хиросимы тоже было лучше сгореть в огне, чем заниматься своими обычными делами. Именно им самим, самим жителям. Восьмилетней девочке было лучше попасть под украинский БТР и погибнуть - ибо если бы она не погибла - для неё это было бы чем-то хуже, чем то что она погибла. Армянской семье из 6 человек с ребёнком вместе тоже оказалось лучше - чтобы её зарезал солдат-идиот. Солдат конечно же преступник, никто и не отрицает этого. Но для семьи оказалось лучше быть зарезанной, чем незарезанной, живой...

Когда кого-то сбивает машина на улице - этому человеку лучше быть сбитым, чем не сбитым.
Когда вода прорвала плотину Саяно-Шушенской ГЭС, унеся жизни 67 человек - этим людям тоже лучше было умереть, чем остаться жить. Так для них было лучше.

Блин, я не могу дальше писать. Мне страшно становится.
Вот такая вот весьма простая христианская истина.

Varavva, Дорофей, Мухин - извините за пост - но я должен был это написать.
Автор:  Varavva [ 28 апр 2015, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
За что извиняешься? Все так.
Это ли не путь к счастью и обретения Царствия Небесного здесь. На земле.

И слава Богу!
Автор:  Varavva [ 28 апр 2015, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
"Слава Богу! Могущественные слова! Во время скорбных обстоятельств, когда обступят, окружат сердце помыслы сомнения, малодушия, неудовольствия, ропота, должно принудить себя к частому, неспешному, внимательному повторению слов: слава Богу! Кто с простотою сердца поверит предлагаемому здесь совету, и при встретившейся нужде, испытает его самым делом: тот узрит чудную силу славословия Бога; тот возрадуется о приобретении столь полезного, нового знания, возрадуется о приобретении оружия противу мысленных врагов, так сильного и удобного. От одного шума этих слов, произносимых при скоплении мрачных помыслов печали и уныния, от одного шума этих слов, произносимых с понуждением, как бы одними устами, как бы только на воздух, содрогаются, обращаются в бегство князи воздушные; развиваются, как прах от сильного ветра, все помышления мрачные; отступают тягость и скука от души; к ней приходят и в ней водворяется легкость, снокойствие, мир, утешение, радость. Слава Богу!"
Автор:  МФА [ 28 апр 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
Varavva писал(а):
"Слава Богу!


А какому конкретно? Аллаху? Саваофу? Зевсу? Кетцалькоатлю? ЛММ? ;)
Автор:  Skarlett [ 28 апр 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
МФА писал(а):
Varavva писал(а):
"Слава Богу!


А какому конкретно? Аллаху? Саваофу? Зевсу? Кетцалькоатлю? ЛММ? ;)

Годику :mrgreen:
Автор:  МФА [ 28 апр 2015, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
Skarlett писал(а):
Годику


Годику позор. :mrgreen:
Автор:  Несвятой Дух [ 28 апр 2015, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
5fingers писал(а):
Блин, я не могу дальше писать. Мне страшно становится.

Поэтому не надо питать иллюзий на счёт православия и его адептов. К сожалению, большинство причисляющих себя к сабжу о таких мерзких воззрениях "трушных" верующих не задумывается.
Автор:  Varavva [ 28 апр 2015, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
Во-первых, что тут мерзкого? Такие мысли не делают из верующих маньяков и убийц, а просто меняют отношение к скорбям.
Во-вторых, мысли, что мы не более чем обезволосенные обезьяны и все, что нас ждет - это лужица гнили, в которой копошатся черви - вот это реально мерзость.
Автор:  МФА [ 28 апр 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
Varavva писал(а):
все, что нас ждет - это лужица гнили, в которой копошатся черви - вот это реально мерзость.


А вы полагаете, что верующих черви не едят?
Автор:  Несвятой Дух [ 28 апр 2015, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Значит так будет лучше!
Varavva писал(а):
Во-первых, что тут мерзкого? Такие мысли не делают из верующих маньяков и убийц, а просто меняют отношение к скорбям.

Меняют. На извращённое. Но это ваши тараканы. Плохо, когда эти тараканы объявляются истинными ценностями (тм).
Varavva писал(а):
Во-вторых, мысли, что мы не более чем обезволосенные обезьяны и все, что нас ждет - это лужица гнили, в которой копошатся черви - вот это реально мерзость.

Нравится Вам это или нет, а человек таки относится к отряду приматов и семейству гоминид. Это научный факт, даже не гипотеза. И нормальных людей, адекватно воспринимающих окружающую действительность, ждёт во многом нормальная жизнь. У вас же, верующих, жизни нет - есть жалкое существование в ожидании страшащей вас до безумия смерти. И очевидно же, что надежда на вечную жизнь совсем вас не греет. Сомнения же гложут? Может, зря Вы отказываете себе во всех радостях "земной жизни", вдруг эта жизнь одна? Я так подозреваю, что и на этот форум Вы (и не только) регулярно являетесь из-за этого. Но всё это Ваше право. Хоть расшибитесь лбом о пол.

На счёт червей - это Вы зря. Опарыши - звери полезные. И не только на рыбалке. Например, они могут спасти человека от гангрены.
Страница 1 из 13 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/