Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2015, 17:26
Сообщения: 20
Предлагаю обсудить принципы обьективной (светской) этики - единственной реальной альтернативы теистическому подходу к проблемам добра и зла. Излагаются в виде манифеста, для ясности.

Манифест

Настоящий манифест провозглашает универсальные принципы обьективной этики.

Целью и смыслом деятельности свободного человека является достижение максимального общего блага.

Общим благом является свобода от любого детерминизма, как природного, так и социального. Общее благо достигается путем сотрудничества всех свободных людей. Каждый человек вносит свой личный творческий вклад в общее дело. Признание вклада другими - единственный обьективный источник его ценности.

Природный детерминизм - это потребности, угрозы и любые ограничения, накладываемые природой на человека. Сюда входят физические потребности (благоприятные условия обитания, включая передвижение в пространстве), биологические (уничтожение источников страха, голода, болезней), психологические и культурные (удовлетворение любопытства, скуки, потребностей в разнообразии, знании и красоте). Преодоление природного детерминизма требует изменения мира.

Социальный детерминизм - это любые виды насилия, принуждения, давления и несправедливости, которые могут повлиять на творческий результат человека. В процессе сотрудничества свободные люди путем консенсуса вырабатывают формальные правила, позволяющие им преодолеть социальный детерминизм. Консенсус достигается на основе открытости, доверия и честного учета интересов и мнений всех людей, каждый из которых является таким же участником общего договора. Те разумные люди, кто сознательно отказывается от договора, рассматриваются остальными как часть естественной среды обитания (природного детерминизма).

Формальные правила регулируют деятельность людей в публичной сфере общества, которая охватывает взаимодействия между посторонними людьми. Мораль личных отношений неформальна и неуместна в публичной сфере. Свободный человек проводит четкую границу между сферами. Он пресекает любые конфликты интересов между личным и общественным. Личная сфера каждого полностью закрыта от посторонних.

Возможные виды насилия, запрещаемые обьективной этикой:

1. Физическое, как индивидуальное, так и коллективное (включая насилие власти и большинства), в том числе опосредованное (угрозы, приказы, создание опасности жизни и здоровью).

2. Экономическое и финансовое:
- мошенничество, жульничество, воровство, присвоение;
- эксплуатация, вандализм, дармовщина;
- использование рыночного преимущества, нечестная конкуренция;
- несправедливое распределение общих ресурсов;
- манипуляции ценностью денег, спекуляции, перекладывание риска на других.

3. Информационное:
- обман;
- искажение, насаждение, сокрытие информации;
- засорение информацией, игнорирование, замалчивание;
- генерация запутывающих терминов и смыслов;
- внедрение в память марок, девизов, символов, имен и лиц.

4. Моральное и идеологическое:
- навязывание нравственных норм, традиций и обычаев;
- прививание чувства вины, ответственности, поклонения;
- призывы к всеобщей братской любви, к жертвам во имя "ближнего";
- индоктринация, промывка мозгов, подчинение.

5. Психологическое:
- шантаж, приставания, надоедание, запугивание;
- ссылки на авторитеты, общее мнение и расхожие истины.

6. Эмоциональное: намеренное вызывание чувств жалости, стыда, влечения, симпатии, ненависти, обиды, отвращения и т.п.

7. Распространение морали личных отношений на публичную сферу:
- коррупция, сговор, взятки, откаты;
- клановость, дружба, родственные и иные личные связи в публичных компаниях или структурах;
- покрывательство, взаимные услуги;
- чаевые, подачки, вознаграждения за "персональный" сервис.

8. Групповая мораль, противопоставление "свой-чужой" и дискриминация на этой основе:
- национализм, расизм, местничество, патриотизм;
- этническая и культурная общность;
- моральное и религиозное превосходство;
- идейная, идеологическая или иная мировоззренческая близость;
- профессиональная и классовая солидарность.

Свободный человек не только сам руководствуется описанными принципами, но и ищет пути их повсеместного практического внедрения путем просвещения и пропаганды отказа от насилия и перехода ко всеобщему равноправному социальному договору. Этой цели служит и настоящий манифест.

Только этика делает людей свободными!

(Из "Cult of Freedom & Ethics of Public Sphere")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Дорогой друг! Как вы наивны! Вы думаете тут эту тему не пережёвывали? Мораль, право и прочие условности общественного договора? Я уже давно талдычу, первична конституция, УК и УПК! А вот верующие, так не считают, для них первично "право бжье", истина, в рот, последней инстанции! Вы наивно полагаете, что что-то открыли? Ха! Да, ещё Сократ пробовал навести на эту мысль. А вот не привилось. А, знаете почему? Слаб человек, морально слаб. Хочется ему "хапнуть", мол, а потом стану законопослушным. Только ещё дедушка Маркс сказал по этому поводу, "бытиё определят сознание". Вот вам и ответ на все ваши вопросы. См. "Государство - аппарат насилия". Вот будет государство исправно исполнять свои функции и всё будет чудесно! Тут собака зарыта, неотвратимость наказания за нарушение общественного договора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Хоть что-то стоящее обсуждения появилось на этом форуме.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Мне кажется, что данный манифест если и не написала Айн Рэнд, то явно сочинено по мотивам её произведений.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Immanuel Kant писал(а):
если и не написала Айн Рэнд, то явно сочинено по мотивам её произведений.
Не обязательно. Оно ведь везде одно и то же. Кушать хочется, а работать не очень... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Я считаю, что эта тема достойна того, чтобы её прилепить. Предлагаю для обсуждения отдельных пунктов создавать отдельные темы, а то запутаемся. Впрочем, многое зависит от активности топикстартера. Если он не будет заходить, то вообще снесу.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 19:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Промудитировать можно обо всем.

Откуда списано?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2015, 17:26
Сообщения: 20
Андрюха писал(а):
Дорогой друг! Как вы наивны! Вы думаете тут эту тему не пережёвывали? Мораль, право и прочие условности общественного договора? Я уже давно талдычу, первична конституция, УК и УПК!

Вы очень наивны, друг :) Откуда по вашему берутся конституции, УК и УПК? Как люди догадываются, что в них прописать?
Цитата:
А вот верующие, так не считают, для них первично "право бжье", истина, в рот, последней инстанции! Вы наивно полагаете, что что-то открыли? Ха! Да, ещё Сократ пробовал навести на эту мысль. А вот не привилось. А, знаете почему? Слаб человек, морально слаб. Хочется ему "хапнуть", мол, а потом стану законопослушным. Только ещё дедушка Маркс сказал по этому поводу, "бытиё определят сознание". Вот вам и ответ на все ваши вопросы. См. "Государство - аппарат насилия". Вот будет государство исправно исполнять свои функции и всё будет чудесно! Тут собака зарыта, неотвратимость наказания за нарушение общественного договора.

Если следовать вашей логике, все предопределено "бытием" - вероятно генами, биологией. Откуда же тогда взялись моральные нормы? Выгода, всегда и везде, приводит только к насилию.
Immanuel Kant писал(а):
Мне кажется, что данный манифест если и не написала Айн Рэнд, то явно сочинено по мотивам её произведений.

Вы абсолютно не уловили главного. Эгоизм несовместим с обшим благом. С другой стороны, надо иметь в виду, что "общее", в пику распространенному его пониманию, обязательно включает и собственное благо.
Immanuel Kant писал(а):
Я считаю, что эта тема достойна того, чтобы её прилепить. Предлагаю для обсуждения отдельных пунктов создавать отдельные темы, а то запутаемся. Впрочем, многое зависит от активности топикстартера. Если он не будет заходить, то вообще снесу.

Спасибо. Не ожидал, что сразу кто-то обратит внимание, поэтому отлучился :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 19:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Вы абсолютно не уловили главного. Эгоизм несовместим с обшим благом.

Конечно. Поэтому Христа и Богом считают.

Эгоизм - это очень плохо. Самодостаточность, здоровье, счастье, красоту, индивидуальную любовь на помойку!!!

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 07 мар 2015, 19:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обьективная этика (манифест)
СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Immanuel Kant писал(а):
Я считаю, что эта тема достойна того, чтобы её прилепить.
Вам явно, не хватило часов марксистко-ленинской философии в ВУЗе. Попробуйте взять частные уроки, например, у товарища Кедреянова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB