| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Реальность верифицируется http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3166 |
Страница 1 из 14 |
| Автор: | Interaktive [ 04 янв 2016, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Реальность верифицируется |
Бога нет потому, что научная картина мира строится на проверяемых фактах, а богословие не проверяется. |
|
| Автор: | Skarlett [ 04 янв 2016, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
Богословие проверяется еще хлеще, чем научные факты ))) |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 04 янв 2016, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
Хм. Бога нет не потому. Из того, что богословие состоит из неверифицируемых утверждений, не следует, что Бога нет. Ведь богословие изначально говорит, что Бог есть предмет веры, а не знания. |
|
| Автор: | 5fingers [ 05 янв 2016, 01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
Тут весь прикол в том, что мы не знаем точно - есть бог или его нет. И не можем этого узнать, по большому счёту. По крайней мере прямыми методами. Ибо если Бог есть и Он не желает чтобы мы его нашли - то Ему спрятаться от нас проще нежели нам Его найти. А если вдруг Он бы существовал и вдруг пожелал бы нам открыться - то у него не получилось бы в полной мере даже это. Ио Бог, который явится вдруг на землю и начнёт творить чудеса - немедленно будет заподозрен в мошенничестве. А его чудеса будут заподозрены в гипнозах, обманах, мистификациях, глюках и т.д. Самому Богу - если он конечно есть - будет крайне трудно доказать, что Он - Бог! Мы не обладаем механизмом идентификации божества. Единственное что мы можем - это попытаться идентифицировать ТОГО ИЛИ ИНОГО КОНКРЕТНОГО БОГА, а не бога вообще. Ну к примеру Геракла или скажем Аматерасу. Но и тут есть вероятность самозванства - когда явился один бог и выдаёт себя за другого. Мы ведь даже этого определить не сможем. И ещё единствнное что мы можем - это указывать на противоречия и ошибки в концепции ТОГО ИЛИ ИНОГО БОГА, а не бога вообще. Мы к примеру можем указывать на несуразицы христианского бога - но кто сказал что бог не может быть несуразным, в кончце концов?? Мы можем даже явно указывать на несоответствие библейской картины сотворения мира современной палеонтологической летописи - но что мешает богу сотворить мир так как он описал в Библии за 6 дней, а потом искусственно насовать в землю скелеты динозавров, предварительно состарив их тем, что изъял из их костей радиоактивный углерод? В конце концов бог он или не бог? Что он - своим же радиоактивным углеродом не может распоряжаться так как он хочет??? Единственное что мы можем знать точно - это то что бог (если он есть) или боги (если они есть) ИНДИФФЕРЕНТНЫ к этому миру. Они безразличны к нему (по крайней мере безразличны на уровне нашего восприятия) . Точнее даже не к миру, а к нашей вере в них. Ибо и для верующего, и для неверующего, и для молящегося, и для немолящегося - одни и те же события наступают, одни и те же события не наступают, одни и те же законы выполняются или не выполняются. Можно это интерпретировать как то, что бог одинаково любит всех (в том числе и комаров, и акул, и даже чесоточных клещей) . Либо одинаково ненавидит всех. Либо ему одинаково пофиг на всех - и людей, и на животных, и на растених, и на верующих, и на неверующих. Я к примеру интерпретирую это так - бога нет. По воздействию на наш материальный мир - бога нет. Но действительно я не могу этого точно знать - есть ли бог "на самом деле". Увы. Однако крайне нерационально тратить свои силы, время и ресурсы на то, чего словно бы и нет. И самое главное - что бог даже обижаться не может на эти слова. В конце концов ему не следует обижаться на то, что созданные им же существа, созданные с критическим мышлением - начинают проявлять это самое критическое мышление в адрес бога. А если он на это обижается - то он придурок. Ибо только придурок может сначала прятаться, а потом обижаться на то, что его не видно, потому что он спрятался. Так что я ВООБЩЕ НЕ МОГУ ДОКАЗАТЬ что бога нет. Я считаю это самоочевидным. Его нет для наших поступков и для наших дел. А есть ли бог вообще? Да бог его знает... |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 05 янв 2016, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
5fingers писал(а): Тут весь прикол в том, что мы не знаем точно - есть бог или его нет. Для начала нужно ответить на два простых вопроса: 1. Что такое Бог? или Кто такой Бог? 2. Что значит "быть" и "не быть"? |
|
| Автор: | Смирнов [ 07 янв 2016, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
Interaktive писал(а): Бога нет... Какого именно бога нет? |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 07 янв 2016, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
По-моему, важнее понять, что значит "нет". Что значит "не быть"? А потом мы спросим: "Может ли Бог не быть?" Или "Как возможно, что Бога нет?" |
|
| Автор: | поток сознания [ 09 янв 2016, 04:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
Interaktive писал(а): богословие не проверяется. Богословие проверяется одинаковостью суждений Отцов Церкви по данному вопросу. 5fingers писал(а): Мы можем даже явно указывать на несоответствие библейской картины сотворения мира современной палеонтологической летописи - но что мешает богу сотворить мир так как он описал в Библии за 6 дней, а потом искусственно насовать в землю скелеты динозавров, предварительно состарив их тем, что изъял из их костей радиоактивный углерод? В конце концов бог он или не бог? Что он - своим же радиоактивным углеродом не может распоряжаться так как он хочет??? ... и прочее ... Ужос! Ужос ужасный! Какие у вас тут царят пещерные представления!!! Неужели всё нужно объяснять с самого начала, с первого класса?!!! Кратко - Бог существует вне времени. У Бога - нет времени. Запомните это. Бог - не часовщик, который создал Мир и запустил его и на компьютере просчитал, что с ним будет дальше. Бог Сотворил мир целиком - то, что человек воспринимает как прошлое, как настоящее, как будущее - всё уже Сотворено! |
|
| Автор: | Groshik [ 09 янв 2016, 06:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
Цитата: Кратко - Бог существует вне времени. У Бога - нет времени. Значит, не существует. Существовать - быть во времени и пространстве.
|
|
| Автор: | поток сознания [ 09 янв 2016, 08:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Реальность верифицируется |
Groshik писал(а): Существовать - быть во времени и пространстве. Для вас, атеистов, да. Цитата: Сотворил Бог небо и землю Вы, атеисты, в небо не же верите. Значит, и в Сущего на небесах - тоже не верите. А какой-нибудь слепец может сказать, что сущее - это только то, что создаёт звуки. Что беззвучно - то и не существует! |
|
| Страница 1 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|