| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3191 |
Страница 1 из 10 |
| Автор: | 5fingers [ 19 янв 2016, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
Приветствую, дорогие и уважаемые форумчане! Христиане считают Иисуса Христа Богом, Яхве (Иегову) Богом. Мусульмане и иудеи тоже вполне согласны с тем что Иегова - Бог. Он у них "сущий" и всё происходит только через него. Вне Бога невозможно ничего. Атеистическое мировоззрение гласит что бога нет. По крайней мере для явной наблюдаемой реальности бога нет. Мы не наблюдаем бога. А теперь каверзный вопрос - хорошо это или плохо - что бога нет? На одной чаше весов стоит свобода. Свобода от религиозных запретов, подчас глупых. Свобода от религиозников, подчас обнаглевших. Ответственность в принятии своих собственных решений, самостоятельное мышление без оглядки на небесного дяденьку, глупыми карами которого пугают и взрослых и детей. На другой чаше весов стоИт вечная жизнь. Вечная. Представьте себе, друзья, Солнце уже угасло, Земля остыла, Млечный Путь распался - а я живой. Сижу себе в раю и вкушаю благодать вместе с теми кому дорог я и с теми кто дорог мне. Замечательная перспектива, правда? Итак, плохо ли это - что никакого бога нет, никакого рая нет, никакого ада нет, никакого посмертия нет, никакого наказания или вознаграждения в нём нет и никакой вечной жизни тоже нет - или хорошо? Перефразирую вопрос - вот явился к вам, представим себе, сам Бог. И говорит, значит, что может дать вам выбор. На ваше усмотрение. Может поместить вас в мир, в котором его нет. Для вас ничего не изменится. Так же утром встаю, так же вечером ложусь спать, всё чин чином. Никому не надо молиться и каяться, ибо сие действо есть бесполезное. Но умирают все в этом мире навсегда. И бесповоротно. Закрыл глаза и всё. ЛИЧНОСТИ БОЛЬШЕ НЕТ. НАВСЕГДА НЕТ. А может поместить вас в мир - для вас тоже ничего внешне не изменится - где Он есть. Где есть Бог, где есть ангелы, где есть дьявол, где есть искушение, где есть грех. Но где есть посмертие. И если войти в посмертие с грехом на душе - то душа не сможет находиться в Раю, и её будут вычищать в Аду. Но если душа вошла в Посмертие в смиренном состоянии, в состоянии покорном Богу - то она отправляется прямо в Райские кущи, прямо к Господу, и вкушает рядом с Ним радость, ибо глаз не видел и ухо не слышало того чего нам заготовлено. И НИКТО НЕ УМИРАЕТ, НО ВСЕ ИМЕЮТ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. Все, умершие и разлучённые смертью здесь - заново встречаются и уже никогда не разлучаются там. Итак - спрашивает Господь - в который из двух миров тебя поместить? Как бы вы ответили на вопрос? Лучше в мир где бога нет, или лучше в мир где Бог есть? (в данном контексте я имею в виду христианского бога. Сторонники других богов конечно же могут отвечать здесь, а могут если хотят создать тему про Кришну бога или не бога - хорошо или плохо; или Сета бога или не бога - хорошо или плохо, и т.д.) Знаете, друзья, когда я задал себе этот вопрос (на меня вдруг снизошёл какой-то бзык и мне в голову вдруг пришёл этот вопрос) - я вдруг понял что не знаю как на него бы ответил. Парадокс, правда? Атеист не может ответить на вопрос - хочет он чтобы был бог или не хочет?? А какие мысли по этому поводу есть у вас, друзья? |
|
| Автор: | ДНК65 [ 19 янв 2016, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
Естественно первый. Нет ничего вечного в этом мире, а другого у нас нет. Следовательно, хочешь или нет, 5fingers писал(а): ... умирать с концами... придётся.Такова, я думаю, реальность. |
|
| Автор: | 5fingers [ 19 янв 2016, 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
ДНК65 писал(а): Такова, я думаю, реальность. Да реальность-то понятно, что такова...Интересно другое - плохо это или хорошо что она такова? Бог, внесённый в реальность (если это было бы возможно) - сделал бы её лучше или хуже? |
|
| Автор: | ДНК65 [ 19 янв 2016, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
5fingers писал(а): ДНК65 писал(а): Такова, я думаю, реальность. Да реальность-то понятно, что такова...Интересно другое - плохо это или хорошо что она такова? Это и не плохо и не хорошо. Она такова какая есть. 5fingers писал(а): Бог, внесённый в реальность (если это было бы возможно) - сделал бы её лучше или хуже? А зачем? |
|
| Автор: | поток сознания [ 19 янв 2016, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
Разумный человек не может быть атеистом. Фраза "Я знаю, что Бога нет" - абсурдна. Можно сказать: "Я не верю, что есть Бог". Это называется агностицизм. Разумные выводы состоят в том, что жизнь не зародилась на Земле, что примитивные формы жизни переносятся по всей Вселенной, и что существует огромное число других цивилизаций, бесконечно опережающий нас по уровню развития. |
|
| Автор: | 5fingers [ 19 янв 2016, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
ДНК65 писал(а): А зачем? Что именно "зачем"? Зачем вводить боженьку?Не знаю. Возможно чтобы в полной мере ощутить себя в положении верующего... Верующие частенько используют приём в споре дескать "вы атеисты не верите в Бога потому что любите свой грех и не можете от него отказаться, поэтому и убеждаете себя в том что Бога нет". Приём демагогический, это понятно, приписывание собеседнику своих мыслей не является полемикой - но мне стало интересно - как бы я себя повёл БУДЬ РЕАЛЬНО на свете бог и чёрт, рай и ад, а я атеист. Разумеется вопрос чисто умозрительный, но я решил его честно проработать... И обнаружил что не знаю что мне ответить самому себе. ПС: Кстати - если Бог есть - то и пары, распавшиеся на этом свете - вновь воссоединяются на том. Так что Вечность придётся жить не только с Богом, но и с выбранной супругой. Разумеется в Раю она не будет стареть. А если у человека умерла жена и он снова женился - то какую из двух жён ему предложат в Раю? Может сразу обеих? Думаю заманчиво, хотя есть точка зрения что в Раю "не женятся и не выходят замуж"... |
|
| Автор: | ДНК65 [ 19 янв 2016, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
поток сознания писал(а): Разумные выводы состоят в том, что жизнь не зародилась на Земле, что примитивные формы жизни переносятся по всей Вселенной, и что существует огромное число других цивилизаций, бесконечно опережающий нас по уровню развития. Вполне жизнеспособная теория, но причём тут бог? |
|
| Автор: | andreyyy [ 19 янв 2016, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
5fingers писал(а): На одной чаше весов стоит свобода. Свобода от религиозных запретов, подчас глупых. Свобода от религиозников, подчас обнаглевших. Ответственность в принятии своих собственных решений, самостоятельное мышление без оглядки на небесного дяденьку, глупыми карами которого пугают и взрослых и детей. На другой чаше весов стоИт вечная жизнь. Вечная. Представьте себе, друзья, Солнце уже угасло, Земля остыла, Млечный Путь распался - а я живой. Сижу себе в раю и вкушаю благодать вместе с теми кому дорог я и с теми кто дорог мне. Как-то лихо вы свели все только к двум перспективам. А как на счет вечных мук в аду на другой чаше весов? Насколько я понимаю, христианский бог имеет на меня, как на носителя рационального мышления, вполне садистские виды. Я не могу верить на слово необразованным людям, утверждающим фальсифицируемые и ничем не обоснованные утверждения. Поэтому если христианский бог есть, то я не попадаю в число тех, кто может спастись верой в искупительную жертву Христа. Рай мне не светит, если он есть. |
|
| Автор: | 5fingers [ 19 янв 2016, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
поток сознания писал(а): Разумный человек не может быть атеистом. Да нет, может.поток сознания писал(а): Фраза "Я знаю, что Бога нет" - абсурдна. Да, но есть ещё фраза что "я не вижу никаких божиих воздействий. Ни на того кто к нему взывает, ни на того кто к нему не взывает. Следовательно похоже что никакого бога нет." И эта фраза, на мой взгляд, отражает истинное положение вещей...Можно сказать: "Я не верю, что есть Бог". Это называется агностицизм. Цитата: Разумные выводы состоят в том, что жизнь не зародилась на Земле, что примитивные формы жизни переносятся по всей Вселенной, и что существует огромное число других цивилизаций, бесконечно опережающий нас по уровню развития. Как знать? Может и так.
|
|
| Автор: | 5fingers [ 19 янв 2016, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Иисус не бог и Рая нет - плохо это или хорошо? |
andreyyy писал(а): Поэтому если христианский бог есть, то я не попадаю в число тех, кто может спастись верой в искупительную жертву Христа. Отчего же так?Рай мне не светит, если он есть. Уверуйте, примите Иисуса как своего Спасителя, отключите мозг - и Вы спасены! |
|
| Страница 1 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|