| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Самоорганизация http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3485 |
Страница 1 из 9 |
| Автор: | Людмила Осина [ 17 июл 2016, 07:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Самоорганизация |
Поясните, что такое самоорганизация в природе. Гипотеза это, или доказанный научный факт. Частое ли это явление, или редкое. Случайное или закономерное. Посоветуйте хорошую лекцию или статью на эту тему. |
|
| Автор: | Groshik [ 17 июл 2016, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Цитата: Поясните, что такое самоорганизация в природе. Это не гипотеза, это наблюдаемый факт. Самые простые примеры - снежинка, кристаллизация солей. Явление частое, в принципе.Гипотеза это, или доказанный научный факт. Частое ли это явление, или редкое. Случайное или закономерное. Посоветуйте хорошую лекцию или статью на эту тему. А вот случайное или закономерное... Это закономерность, появляющаяся в случайности. Из учебника КСЕ.Вообще, тут надо конкретную область рассматривать, в зависимости от того, что интересует. Есть физические процессы, есть химические, есть биологические, есть социологические. От этого и толкаться в выборе литературы. |
|
| Автор: | МФА [ 17 июл 2016, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Лекция профессора А.Непомнящего: Самоорганизация в природе. http://prohozhuigru.ru/show/_2B1KcYPwPs ... irode.html |
|
| Автор: | Людмила Осина [ 17 июл 2016, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Groshik писал(а): Вообще, тут надо конкретную область рассматривать, в зависимости от того, что интересует. Есть физические процессы, есть химические, есть биологические, есть социологические. От этого и толкаться в выборе литературы. Хотелось бы разобраться с самого начала. С неживой природы. |
|
| Автор: | Groshik [ 17 июл 2016, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Это пригожинская термодинамика и супрамолекулярная химия. Учебники понадобятся, если надо знать в деталях, конечно. Я, например, это не учил, Пригожина только как-то прочитал из любопытства. А общее представление можно получить проще. Буду дома - посмотрю лекции какие-нибудь. А вообще, там разные системы рассматриваются: диссипативные и консервативные. И нельзя сказать, что физика - это начало, а биология - конец темы. Нет, разные уровни организации материи просто рассматриваются. |
|
| Автор: | Людмила Осина [ 17 июл 2016, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Groshik писал(а): Но сегодня наука считает все известные системы от самых малых до самых больших открытыми, обменивающимися энергией и (или) веществом с окружающей средой и находящимися, как правило, в состоянии, далеком от термодинамического равновесия. А развитие таких систем, как стало известно, протекает путем образования нарастающей упорядоченности. То есть, все развивающиеся системы самоупорядочиваются. Но все ли системы развиваются? |
|
| Автор: | Groshik [ 17 июл 2016, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Цитата: То есть, все развивающиеся системы самоупорядочиваются. Но все ли системы развиваются? В контексте - развитие понимается как рост упорядоченности. А так - нет, конечно, не все. Снежинки бывает и тают.
|
|
| Автор: | Людмила Осина [ 17 июл 2016, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
понятие самоорганизации отражает фундаментальный принцип Природы. И, все-таки, как этот принцип четко формулируется? |
|
| Автор: | Groshik [ 17 июл 2016, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Да никак. Там же написано: "наблюдаемое развитие от менее сложных к более сложным и упорядоченным формам организации вещества". Можете как угодно сами перефразировать, главное, чтоб смысл остался. |
|
| Автор: | Людмила Осина [ 17 июл 2016, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самоорганизация |
Groshik писал(а): Да никак. Там же написано: "наблюдаемое развитие от менее сложных к более сложным и упорядоченным формам организации вещества". Можете как угодно сами перефразировать, главное, чтоб смысл остался. Хорошо, спасибо. Просто, я думала, существует формулировка в пару второму началу термодинамики ("Энтропия изолированной системы не может уменьшаться"). |
|
| Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|