Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Прогресс в православной картине мира
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3548
Страница 1 из 7

Автор:  Смирнов [ 15 сен 2016, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Прогресс в православной картине мира

Не знаю, конечно, официальная ли это позиция Православной церкви, но Шестиднев, как оказывается, это абстракция, Земле гораздо больше 6500 лет, а динозавры и неандертальцы существовали на самом деле. А Евгений Анатольевич еще говорил, что Церковь не признает аллегорий.

Цитата:

В Библии сказано о том, что мир был создан за 6 дней, и на 6-й день был создан человек, но тогда я не понимаю, существовали ли по-настоящему динозавры и неандертальцы, кости которых находят?


В повествовании о сотворении мира Библия употребляет слово «день» до того, как были созданы небесные светила. Это означает, что библейское понятие «дня» не совпадает с современным представлением о сутках, как о периоде обращения Земли вокруг своей оси. «День» в первых главах книги Бытия – это промежуток времени неопределенной продолжительности, в течение которого Бог вводит в мир какое-то новое творение. Такой «день» в современной системе исчисления времени мог продолжаться миллионы и сотни миллионов лет.

И динозавр, и неандертальцы существовали по-настоящему. Вероятно, эти виды живых существ не были сотворены Богом непосредственно, а возникли и исчезли в ходе эволюции, которая является одним из законов природы, установленных Богом.


В Церковном календаре сказано, что земле 6000 лет сейчас, а ученые полагают, что ей уже миллионы лет. Как объяснить нахождение костей различных динозавров, австралопитеков, кроманьонцев и что развитие человека происходит эволюционно?


Священное Писание ничего не говорит о возрасте сотворенного Богом мира. В первой книге Библии «Бытие» повествуется о том, что Бог создает мир в течение шести дней. Однако слово «день» означает не период, в течение которого Земля совершает оборот вокруг своей оси, а отрезок времени неопределенной продолжительности. В эти шесть «дней» укладываются и вымершие до появления человека динозавры, и гипотетические австралопитеки и реальные неандертальцы.

Представление о том, что возраст мира равен приблизительно шести тысячам лет, появляется в поздней античности. Церковный писатель Юлий Африкан, живший в III веке, на основании приблизительных расчетов, определил время Рождества Христова через 5500 лет после сотворения мира. Это число несколько изменили ученые Александрии, приспособив его для своих пасхальных расчетов, а потом еще немного изменили в Константинополе, подогнав под 15-летний цикл сбора налогов. Получилось число 5508 лет: от сотворения мира до Рождества Христова.

Это число вошло в обиход, укоренилось в сознании верующего народа и вошло в церковные календари. Однако само по себе оно является историческим недоразумением, поскольку ни в Библии, ни в одном определении Вселенских или Поместных соборов, ни в одном документе церковной власти возраст мира в 5508 лет не утверждается в качестве непреложной вероучительной истины.


http://www.vocerkovlenie.ru/index.php/v ... 27-38.html

Автор:  andreyyy [ 15 сен 2016, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

Бредятина такая!
Как ни жонглируй цифрами, кто кого в каком возрасте родил и во сколько помер, десятки тысяч лет ну никак не получить.
Тогда нужно писать, что весь Ветхий Завет - вымысел и не было никаких Авраамов-Исааков-Иаковых и прочих.
Только как можно назвать аллегорией ложное утверждение, что такой-то такой-то прожил столько-то лет и в таком-то возрасте родил такого-то сына ?
Это ложь, а не аллегория.
Если с шестью днями с натяжечкой можно допустить метафору, то никак не в дотошной хронологии праотцов.

Автор:  Евгений [ 15 сен 2016, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

Цитата:
поскольку ни в Библии, ни в одном определении Вселенских или Поместных соборов, ни в одном документе церковной власти возраст мира в 5508 лет не утверждается в качестве непреложной вероучительной истины.


а как все же быть с австралопитеками?

Автор:  Смирнов [ 15 сен 2016, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

Евгений писал(а):
Цитата:
поскольку ни в Библии, ни в одном определении Вселенских или Поместных соборов, ни в одном документе церковной власти возраст мира в 5508 лет не утверждается в качестве непреложной вероучительной истины.


а как все же быть с австралопитеками?

Я так понимаю, что протоиерей согласился с неандертальцами, потому что спросили о неандертальцах, а значит по аналогии он признает и гомо эректусов и австралопитеков и питекантропов и всех прочих.

Автор:  Евгений [ 15 сен 2016, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

и на какой стадии у них была душа? :)

Автор:  Смирнов [ 15 сен 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

Евгений писал(а):
и на какой стадии у них была душа? :)

Это уже вопрос не по зарплате.

Автор:  Terek [ 15 сен 2016, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

Смирнов писал(а):
Евгений писал(а):
и на какой стадии у них была душа? :)

Это уже вопрос не по зарплате.

Кстати, откуда души берутся? Где хранятся?

Автор:  ДНК65 [ 15 сен 2016, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

И из чего состоят?

Автор:  andreyyy [ 15 сен 2016, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

Евгений писал(а):
и на какой стадии у них была душа? :)


Тут чтоб все красиво рассказать и согласовать с Библией, без Пятипалого не обойтись.

Однако лихо они "объясняют" противоречие с последовательностью творения.
В Бытие настолько недвусмысленно описаны принципиально непримиримые и не сопоставимые истории, что ссылки к форме глагола - жалкий лепет.

Так что если животные были сотворены до человека, то, пожалуй, австралопитеки относятся к животным, душой не обладают, могут за сотни тысяч и миллионы лет предшествовать метафорическому дню творения человека.

И творец тогда, выходит, всемирные потопы и прочие радикальные меры по устранению своих творческих портаков (или просто под настроение), имели место задолго до окончания творения.

Автор:  Евгений [ 15 сен 2016, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогресс в православной картине мира

Terek писал(а):
Смирнов писал(а):
Евгений писал(а):
и на какой стадии у них была душа? :)

Это уже вопрос не по зарплате.

Кстати, откуда души берутся? Где хранятся?


в разных религиозных системах по разному..у христиан этот вопрос-не проработан
мне интереснее к какому виду принадлежал Адам (у которого душа была точно)?
вроде логично предположить что хомо гейдельбергский

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/