Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Чистое восприятие.
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4832
Страница 1 из 11

Автор:  Язычник [ 10 июн 2019, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Чистое восприятие.

Восприятие не замутнённое общепринятыми догмами, в какую бы сторону не смотрело, видит реальность таковой какая она есть.

Они обнаружили, что у нас есть компаньон по жизни, — сказал он, чеканя слова. — У нас есть хищник, вышедший из глубин космоса и захвативший власть над нашими жизнями. Люди — его пленники. Этот хищник — наш господин и хозяин. Он сделал нас покорными и беспомощными. Если мы бунтуем, он подавляет наш бунт. Если мы пытаемся действовать независимо, он приказывает нам не делать этого.

Вокруг нас была непроглядная тьма, и это, казалось, обуздывало мою реакцию. Будь сейчас день, я смеялся бы от всего сердца, в темноте же я был совершенно подавлен.

— Вокруг нас черным-черно, — сказал дон Хуан, — но если ты взглянешь уголком глаза, то все равно увидишь, как быстрые тени носятся вокруг тебя.


Ты благодаря лишь собственным усилиям достиг того, что шаманы древней Мексики называли «вопросом вопросов», — сказал он. — Я окольными путями подводил тебя к тому, что нечто держит нас в плену. Разумеется, мы пленники! Для магов древней Мексики это было энергетическим фактом.

— Почему же этот хищник «захватил власть», как ты об этом говоришь, дон Хуан? — спросил я. — Этому должно быть логическое объяснение.

— Этому есть объяснение, — ответил дон Хуан, — и самое простое. Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в «человечниках». Таким образом, они всегда имеют пищу.

Я почувствовал, что моя голова болтается из стороны в сторону. Я не мог выразить свое недовольство и огорчение, но дрожь моего тела выдавала их. Я трясся с головы до пят безо всяких стараний со своей стороны.

— Нет, нет, нет, — услышал я свой голос. — Это бессмыслица, дон Хуан. То, что ты говоришь, — это нечто ужасное. Это просто не может быть правдой, ни для магов, ни для обычных людей, ни для кого.

— Почему? — тихо спросил дон Хуан. — Почему? Потому, что это приводит тебя в бешенство?

— Да, это приводит меня в бешенство, — отрезал я. — Это ужасно!


- Я хочу воззвать к твоему аналитическому уму, — сказал дон Хуан. — Задумайся на мгновение и скажи, как ты можешь объяснить противоречие между образованностью инженера и глупостью его убеждений и противоречивостью его поведения. Маги верят, что нашу систему убеждений, наши представления о добре и зле, нравы нашего общества дали нам хищники. Именно они породили наши надежды, ожидания и мечты по поводу успехов и неудач. Им мы обязаны алчностью и трусостью. Именно хищники сделали нас самодовольными, косными и эгоцентричными.

— Но как же они сделали это, дон Хуан? — спросил я, несколько раздраженный его словами. — Они что, нашептали нам все это во сне?

— Нет конечно, что за глупости! — с улыбкой сказал дон Хуан. — Они действовали куда более эффективно и организованно. Чтобы держать нас в кротости и покорности, они прибегли к изумительному маневру — разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Они дали нам свой разум! Ты слышишь? Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт.

— Я знаю, что несмотря на то, что ты никогда не голодал, — продолжал он, — ты беспокоишься о хлебе насущном. Это не что иное, как страх хищника, который боится, что его трюк в любое мгновение может быть раскрыт и еда может исчезнуть. Через посредство разума, который в конечном счете является их разумом, они вносят в жизнь человека то, что удобно хищникам. И таким образом они в какой-то мере обеспечивают свою безопасность и смягчают свои страхи.


Вопрос как к атеистам так и к верующим. Что тут не так!?

Автор:  Евгений [ 10 июн 2019, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

Язычник писал(а):
Вопрос как к атеистам так и к верующим. Что тут не так!?
целый ряд стилистических ошибок, неумение строить диалоги, неумение делать эмоциональную окраску и еще по мелочи
если хотите почитать -вместо "не так" -"так" могу показать на примере Пелевина-аналогичный по смыслу и объему текст-и показать конкретные огрехи

Автор:  Язычник [ 10 июн 2019, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

Евгений писал(а):
Язычник писал(а):
Вопрос как к атеистам так и к верующим. Что тут не так!?
целый ряд стилистических ошибок, неумение строить диалоги, неумение делать эмоциональную окраску и еще по мелочи
если хотите почитать -вместо "не так" -"так" могу показать на примере Пелевина-аналогичный по смыслу и объему текст-и показать конкретные огрехи


Задача К.К. - передать свой разговор с учителем, максимально точно, а не художественное произведение устраивать. Задача учителя - предать информацию ученику.
Потому претензии к тексту, как к художественному произведению, не принимаются.
Уместны претензии к его достоверности :D

Автор:  Евгений [ 10 июн 2019, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

Язычник писал(а):
Задача К.К. - передать свой разговор с учителем, максимально точно, а не художественное произведение устраивать. Задача учителя - предать информацию ученику.

если вы имеете ввиду так называемую стилизацию персонажа под достоверность-то тогда ряд претензий к лингвистики и историческо-культурной среде
человек не растет на пустом месте-он продукт эпохи, он продукт окружения и т.п.
так как общается дон Хуан-мог бы говорить один из европейцев-люди там не так строят фразы
опять же надо было провести работу под стилизацию религии под окуражющие культы и практики-а тут у нас опять скорее средневековая европейская мистика
это уже легче показать на Бажове
языковая стилизация:
Цитата:
Это по нынешним временам так-то, а в ермакову пору и того мудренее было. Тогда, поди-ко, не то что в Сибири, а и по нашим местам ни единого русского человека не жило. Из здешних рек одну Каму знали да Чусовую маленько, а про Туру да Иртыш слыхом не слыхали. Вот и рассуди, как при таком положении заезжий человек пути-дороги по рекам разберет. Листов-то, на коих всяка речка-горочка обозначены, тогда и в помине не было, и вожака не найдешь, потому - никто из наших в той стороне не бывал.
Нет, брат, зряшный твой разговор выходит! Чусовские старики об этом складнее сказывают.
Так будто дело-то было.

согласитесь было бы странно если бы дед Слышко предварял рассказ о Ермаке-современным построением фраз? а там блин Мексика-и другая культура!
пример религиозной стилизации:
Цитата:
Так с той поры в нутро Азов-горы никто попасть и не может. Ход-от в пещеру и теперь знатко, только он будто осыпался. Пойдет кто, осыпь зашумит, и страшно станет. Так впусте гора и стоит. Лесом заросла. Кто не знает, так и не подумает, что там, в нутре-то.

А там, слышь-ко, пещера огромадная. И все хорошо облажено. Пол, напримерно, гладкий-прегладкий, из - самого лучшего мрамору, а посредине ключ, и вода, как слеза. А кругом золотые штабеля понаторканы как вот на площади дрова, и тут же, не мене угольной кучи, кразелитов насыпано.

на Урале действительно есть набор сказаний о девке Азовке-и читатель-который сам обманываться рад-не будет копать что они не соответствуют

Кастаньеда же не произвел даже минимальной маскировки :) понимаете это как Добролюбов написавший велесову книгу на церковно-славянском алфавите :)
все! дальше уже можно вообще не читать :)

Автор:  teist [ 10 июн 2019, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

Слушать про «чистое восприятие» из уст наркомана? Это Кастанеда, как я понимаю?

Что не так? Да, собственно, все не так :)
Обсуждать глюки нарика - это смешно, да.

Автор:  Евгений [ 11 июн 2019, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

teist писал(а):
Слушать про «чистое восприятие» из уст наркомана? Это Кастанеда, как я понимаю?

Что не так? Да, собственно, все не так :)
Обсуждать глюки нарика - это смешно, да.

гы как чужая религия-так сразу стереотипы :lol:
нету там никаких на_ркотик_ов во первых мескалин психоделик
во вторых идет он там мельком и эпизодически-так для антуража..
сами то наверное обижаетесь если вспомнить про опиум для народа?
про кровь христа тоже не стоит наверное? :)

Автор:  teist [ 11 июн 2019, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

"Обижаюсь"?? Ха! Нет, конечно. Если человек бросает какаху в небо, чего мне на него обижаться. Небо не испачкается, а вот по закону гравитации все вернется бросившему.

Автор:  Евгений [ 11 июн 2019, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

teist писал(а):
"Обижаюсь"?? Ха! Нет, конечно. Если человек бросает какаху в небо, чего мне на него обижаться. Небо не испачкается, а вот по закону гравитации все вернется бросившему.

вам тоже вернется? :) думаю как бросили какаху в кастаньеведов -так и уверены что возмездия не будет :)
вот и мне если бросить какаху в православие-возмездие если и придет то в лице полиции за оскорбление чувств-а не мистически
боги опасны лишь верующим в них

Автор:  teist [ 11 июн 2019, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

А, ясно. Задел чувства свидетеля кастаньеды...

Автор:  Евгений [ 11 июн 2019, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чистое восприятие.

teist писал(а):
А, ясно. Задел чувства свидетеля кастаньеды...

где то так..и как всякий типовой верующий сделали это с удовольствием-к чужой религии
моя позиция атеиста-тут более нравственно последовательная :)
как в "Слоны идут на север" -
Штирлиц вы антисемит-вы евреев не любите!
я интернационалист-я всех не люблю

у Кастаньеды конечно унылый бред-но у ваши то повести/персонажи-в этом плане вообще ниже плинутса
Кастеньеду можно критиковать за низкий уровень писательского мастерства-но дееписателей сейчас бы никакой редактор то вообще бы на порог не пустил

Страница 1 из 11 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/