Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4861		 Страница 1 из 21
Автор:  5fingers [ 14 авг 2019, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
Здравствуйте, уважаемые форумчане.

"Это было разумное Сотворение" - "Нет, это всего лишь эволюция" - "Но как эволюция могла создать подобное?" - "Ну а почему не могла?"...
Созданное против получившегося. Искусственное против ествественного.

Предлагаю использовать эту темку для рассуждения по этому поводу. Какой у нас критерий естественности, Какое - именно что Сотворения. Всегда ли можно оперировать такими критериями и будут ли при этом ошибки.

Понятно, что всех проблем эта тема не решит и на все вопросы не ответит - но хотя бы душу отвести-то же можно будет? :P

Вот, к примеру, рассмотрим пароход. Он плавает и айсберг плавает. Он плавает и палка рядом с ним тоже плавает. Как пароход мог бы узнать о своём искусственном происхождении, о своём Сотворении?
;)
Автор:  Энтузиаст [ 14 авг 2019, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
Вроде бы у Лема ещё было, что по-настоящему совершенные технологии должны быть неотличимы от магии...
Автор:  Groshik [ 14 авг 2019, 03:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
Цитата:
Вот, к примеру, рассмотрим пароход. Он плавает и айсберг плавает. Он плавает и палка рядом с ним тоже плавает. Как пароход мог бы узнать о своём искусственном происхождении, о своём Сотворении?
По надписи "Made in China".
Автор:  Евгений [ 14 авг 2019, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
5fingers писал(а):
Вот, к примеру, рассмотрим пароход. Он плавает и айсберг плавает.
;)


да яуже много раз пытался объяснить Сестре что сложность тут нафиг не важна важна функциональность
берем цель(в данном случае плавать) и сравниваем тех. решения айсберга и парохода
Автор:  5fingers [ 14 авг 2019, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
Евгений писал(а):
берем цель(в данном случае плавать) и сравниваем тех. решения айсберга и парохода
И, скажу я Вам, по некоторым моментам пароход откровенно проигрывает.

Айсберг - он же на века! Ну при подходящих температурных услловиях, конечно.
А пароход?
Айсберг не нуждается в техобслуживании, в надраивании палубы.
Айсберг намного прочнее - пароход, в принципе, можно протаранить, айсберг похожих размеров - вряд ли.
Айсберг обладает остойчивостью (устойчивостью к крену и переворачиванию), заметно бОльшей, нежели пароход.

Сейяас у нас получится, что именно айсберг надёжнее, и, стало быть, именно он Сотворён Создателем.
А пароход - это так, неудачный продукт, волн боится, уголь нужен, котлы ему чисти...
Разве не очевидно, что айсберг Сотворён мудрее?
;)
Автор:  Евгений [ 14 авг 2019, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
5fingers писал(а):
И, скажу я Вам, по некоторым моментам пароход откровенно проигрывает.
Айсберг - он же на века! Ну при подходящих температурных услловиях, конечно.[

естественно! и жизнь -на века-при определенных условиях конечно
обратная сторона функциональности-хрупкость и не долговечность
ведь жизнь возникла из естественного отбора-а что это как не отсев по принципу "ты существуешь"
в продукт же технического прогресса долговечность заложена лишь по принципу экономичности!
современные технологии позволяют создать пароход-лет на 500 но зачем?
выгоднее на 50 а потом другой пароход а потом может уже пароходы так устареют что и ненужны..нафиг на 500?
Автор:  5fingers [ 14 авг 2019, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
Евгений писал(а):
обратная сторона функциональности-хрупкость и не долговечность
Критерий Сотворения - хрупкость?

Ну тогда только что появившийся тонкий хрупкий лёд на реке или озере - он Сотворён.
А атомное бомбоубежище - напротив, само получилось.
;)

Нам нужен какой-то другой, более универсальный критерий. (Если он есть, конечно же)
;) :)
Автор:  sergey [ 14 авг 2019, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
То что сестра называет хаос и порядок, но не может внятно сформулировать, я бы назвал симметричность. Исследуя пароход обнаружил бы много прямых линий, прямоугольников. Иллюминаторы окружности с большой точностью. Расстояния между иллюминаторами одинаковое. Концентрация материалов отличная от окружающей среды. Металл, да еще в свободном виде. Насчет симметричности могут быть накладки. Во-первых симметричность есть и в природе, те же снежинки. Во-вторых не факт, что пароход не сконструирован каким-нибудь авангардистом. Все кривое, косое, где попало расположено. С концентрацией тоже. Может метеоритное железо.
Автор:  Евгений [ 14 авг 2019, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
5fingers писал(а):
Критерий Сотворения - хрупкость?
один- из

Цитата:
А атомное бомбоубежище - напротив, само получилось
. в атомном убежище прочность-это функциональность. оно создано для этого
айсберг) если предположить что он создан и пароход создан чтобы на нем плавали


Цитата:
Нам нужен какой-то другой, более универсальный критерий
нет нужен набор критериев-и правильное применение их
Автор:  Groshik [ 14 авг 2019, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как бы пароход узнал о своём Сотворении?
Есть очень простой критерий - цель. Пароход же очень четко заточен под определенную задачу. Тоже не универсальный критерий, но тем не менее. Если можно вполне определенно указать на предназначение для какой-то вполне определенной цели - это рукотворная фигня.
(Не всегда можно даже для искусственно созданного, но тут уж ничего не поделаешь.)
Страница 1 из 21 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/