| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Эволюция http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=667 |
Страница 1 из 52 |
| Автор: | Апостол [ 31 дек 2012, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Эволюция |
Евгений Анатольевич писал(а): Вот вынь да положь им переходные виды. Ага! Вынешь и положишь, скажут: "А это не переходные виды. Это самостоятельные виды". Чего-то я в эту веточку не заглядывал, но вижу-наворотили. Евгений Анатольевич прав--систематика как наука давно зашла в тупик--есть семь определений что есть биологический вид (основная систематическая единица) и столько же научных школ. Что касается пресловутых переходных форм, то их откопали великое множество, приведу один пример: найдены останки формы, переходной от бурого к белому медведю. Как уже давно известно, белый медведь произошел от бурого примерно четверть миллиона лет назад. Так вот, на Свальбарде (Шпицбергене) найдены останки переходного медведя. У него черты и бурого и белого. Гибридом он быть не может, так как бурые мишки на этом острове не живут и добраться до него не могут, а доберутся--так сдохнут от голода. А переходник, имея много черт белого медведя, вполне добрался до него. Позже эволюция отточила его в белого хозяина Арктики. Но! По законам систематики ученый не может назвать переходник переходной формой, он называет его новым видом, но имеет право мелкими буквами под названием вида написать: данный вид есть переходная форма между видом А и видом В. Лично я как биолог давно убедился в реальности макроэволюции (еще ранее- Ватикан). Да я уже не раз говорил, что такие настроения превуалируют в нашей Новосибирской епархии, где в православных общеобразовательных учреждениях преподают СТЭ, а т.н. научный креационизм наглухо забанен, он объявлен порождением американского сектанства. Но я нисколько не сомневаюсь, что эволюция, хоть микро, хоть макро есть один из гениальных замыслов Господа, который есть Суперразум и Начало начал. Уже очень многие священники, в том числе православные не отрицают эволюцию как факт. Изучая биологию в вузе, а затем занимаясь диссером по древним людям, я давно получил убедительные доказательства ее существования. И никакого противоречия с Библией на самом деле нет. Кроме того, смысл Библии--это стяжание духовности, а не принятие или критика теории эволюции. Правильно сказал официальный представитель РПЦ--вопрос об инопланетянах Церкви не видится важным, ибо у нее другая задача. Это Ватикан пришельцами озаботлся и чуть ли не с хлебом -солью собирается их встречать, а то и крестить....Но это нелепо, я изучал уфологию лет 30 и пришел к выводу, что если не все, то почти все пришельцы--киборги, роботы, т.е. неодушевленные предметы. Пусть и сделаны на недосягаемой для нас высоте. |
|
| Автор: | Евгений [ 31 дек 2012, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От чего нас спас Иисус? |
Serxio писал(а): Проблема в том что идеальных слоев с исключительно своей фауной, не существует! не существует..но это совершенно не проблема-строится обобщенный слой последовательным применением принципов Стено и Гексли.. у вас к каком из двух претензии и какие? но даже не суть -вы не ответили на вопрос, как правильно объяснять различные фауны по слоям-вот что я вас спрашивал..забудтье пока про Кембрий и триас-забудьте если считаете неверными обобщение разных слоев по континентам в один...а просто тупо в одном месте есть слои(не будем их никак называть и группировать) и есть разные фауны -ваше объяснение? Serxio писал(а): Эволюционное мышление предполагает, что многие животные, чьи окаменелости представлены в нижних слоях пород, не должны появляться в верхних слоях, поскольку эти животные должны были эволюционировать в формы, находящиеся выше. Представители аномалокарис не соответствуют этой модели. непонятно чего вы какой тупизм называете эволюционным мышлением-чего сейчас не существует крокодилов, сумчатых, кистеперых рыб? кто это обязал любую жизненную форму эволюционировать? Дарвин? дрейф реликтов на переверю известнейшее явление-животных ровесников динозавров у нас полно в живом виде а не в останках.. |
|
| Автор: | Николай [ 31 дек 2012, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От чего нас спас Иисус? |
Во! Я уж тут в этом деле ничего не соображающий и то худо-бедно разобрался. Нах периоды - это условно. Вот в современное время - есть сообщества летающие в космос, а есть и до велосипеда еще не доросли, но все в 21 в. |
|
| Автор: | Kvaz [ 31 дек 2012, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От чего нас спас Иисус? |
FatCat писал(а): Kvaz писал(а): У животных нет абстрактного мышления. Тут Вы ошибаетесь. Многочисленные опыты с приматами опровергают это утверждение.Не очень в курсе этого, но разве у приматов ум склонен к анализу ? Всё таки эволюция мозга человека особенная , к этому и учёные склонны. Ну ладно, с новым годом, продолжим увлекательнейший диалог числа 2-го,3-го. |
|
| Автор: | tooman [ 31 дек 2012, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция |
Serxio писал(а): Тооман, вы не читали мой пост , поэтому не знаете ! Специально для вас повторю что учась в школе в старших классах, предпочитал в свободное время просиживать в библиотеках! Ах, какая сентиментальная история, я сейчас прямо расплачусь. Ну как были бездарем, так им и остались, а знаете почему? Потому, что на эти свои вполне приличные правильные и обоснованные вопросы…. Цитата: О несуществующих аргументах, рассуждали , как о существующих! Я даже в своей тетрадке записал список вопросов, которые начинались именно с этих моментов: 1. Переходные формы- существуют ли? В каком виде сущ-ют? 2.Почему , из нескольких осколков исследователи делают такие глобальные выводы! 3.Почему предположения носят утвердительный хар-тер? ..вы себе нашли ответ, которые представили здешней почтенной публике в виде идиотского демотиватора. Серхио, вы и в библиотеках зря штаны просиживали Serxio писал(а): Я был всего лишь любопытным школьником, и даже пацан сразу увидел прорехи в теле ТЭ! Лучше бы писали честно – «как был школотой, так им и остался», по крайней мере снискали бы уважение, как минимум у меня. Все ваши дальнейшие рассуждения на тему ТЭ яркое тому подтверждение. И зря вам здесь пытаются что-то объяснить, пустая трата времени. Serxio писал(а): Тооман, поздравте меня, ценой невероятных усилий, сложнейших вычислений,мне удалось решить поставленную вами задачу!! 1+1=2! Я жду аплодисменты!! Опять у кого-то списали? |
|
| Автор: | Kvaz [ 31 дек 2012, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция |
Апостол писал(а): Но я нисколько не сомневаюсь, что эволюция, хоть микро, хоть макро есть один из гениальных замыслов Господа, который есть Суперразум и Начало начал. Уже очень многие священники, в том числе православные не отрицают эволюцию как факт.Изучая биологию в вузе, а затем занимаясь диссером по древним людям, я давно получил убедительные доказательства ее существования. И никакого противоречия с Библией на самом деле нет. Кроме того, смысл Библии--это стяжание духовности, а не принятие или критика теории эволюции. Правильно сказал официальный представитель РПЦ--вопрос об инопланетянах Церкви не видится важным, ибо у нее другая задача. Это Ватикан пришельцами озаботлся и чуть ли не с хлебом -солью собирается их встречать, а то и крестить....Но это нелепо, я изучал уфологию лет 30 и пришел к выводу, что если не все, то почти все пришельцы--киборги, роботы, т.е. неодушевленные предметы. Пусть и сделаны на недосягаемой для нас высоте. Это верно.Но мышление мухлёвщиков, навести шума на ровном месте, а потом подсунуть свою мировоззренческую модель не основанную вообще ни на какой доказательной базе, что для таких Вера ? так, инструмент для самоутверждения только. О спасении души оные не помышляют даже, ввиду своей ничтожно слабой Веры, ну или невежества, что тоже страшный грех. |
|
| Автор: | Николай [ 31 дек 2012, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От чего нас спас Иисус? |
Kvaz писал(а): Всё таки эволюция мозга человека особенная , к этому и учёные склонны. По моему, ученые - склонные так думать - ошибаются. Приматы - параллельный слой (наши дублеры) - с запозданием повторяющий этапы развития человека, но в иных условиях. Если им ничто не помешает - через энное количество лет они достигнут того же уровня развития, что и современный человек. |
|
| Автор: | Евгений [ 31 дек 2012, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция |
планета обезьян? |
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 31 дек 2012, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция |
Вот жеж! На колу мочало, начинай сначала. Я к тому, что тему эволюции на этом форуме начинают уже не первый раз. А где результаты? Где авторы креационистких книжек с саморазоблачениями и харакири на воскресном богослужении? Где атеистка Сестра милосердия? |
|
| Автор: | Евгений [ 31 дек 2012, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Эволюция |
гы.. моя цель развлекаться если кто то ждет результатов -сочувствую.. |
|
| Страница 1 из 52 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|