Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Вопрос про Матфея 19:12.
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=719		 Страница 1 из 2
Автор:  Adrammelehh [ 18 янв 2013, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос про Матфея 19:12.
Довелось мне поломать копья с верунами по поводу этого куска. Я лично вижу призыв оскопить себя. А они мне талдычат что это про выбор быть одному. Может я не прав?

12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
УПО: Бо бувають скопці, що з утроби ще матерньої народилися так; є й скопці, що їх люди оскопили, і є скопці, що самі оскопили себе ради Царства Небесного. Хто може вмістити, нехай вмістить.
KJV: For there are some eunuchs, which were so born from their mother's womb: and there are some eunuchs, which were made eunuchs of men: and there be eunuchs, which have made themselves eunuchs for the kingdom of heaven's sake. He that is able to receive it, let him receive it.
Автор:  michael [ 18 янв 2013, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
Adrammelehh писал(а):
Довелось мне поломать копья с верунами по поводу этого куска. Я лично вижу призыв оскопить себя. А они мне талдычат что это про выбор быть одному. Может я не прав?


Призыв оскопить себя есть.
Призыв понимать тексты евангелий так, как этому учит церковь (в данном случае - иносказательно) - тоже есть.

Вы не правы, что Вас так волнует текст евангелий. На что он Вам так сильно сдался?
Автор:  Skarlett [ 18 янв 2013, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
michael писал(а):
Вы не правы, что Вас так волнует текст евангелий. На что он Вам так сильно сдался?


Потому, что человек настолько внушаемое и глупое существо, которое может повестись на что угодно.

Смотрите, что у нас сейчас творится в стране?
Принимаются репрессивные законы друг за другом, а почему?
Потому, что человека приручили быть зависимым, а приручили именно религиозные ПАПИКИ.
Путину никто не противостоит.
Автор:  Adrammelehh [ 18 янв 2013, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
Ну все началось с моего вопроса на нескольких форумах, в том числе англоязычных: Почему существуют плохие христиане, и зачем нужно христианство, если оно не делает человек лучше? Христиане должны быть идеальными, а вот мы атеисты имеем право быть несовершенными (ибо над нами нет бога, кто сделает атата за непосещение церкви в воскресенье).А так же почему даже профессиональные верующие (священники) своего бога посылают и указы его не выполяняют.
Автор:  Adrammelehh [ 18 янв 2013, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
Ну меня положение в России мало волнует) Я к счастью живу в стране атеистов)
Автор:  Kvaz [ 18 янв 2013, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
Skarlett писал(а):
Путину никто не противостоит.

Ему чуть чуть уже осталось , через 11 лет сам уйдёт., будет новый царь. Так всегда в России было. Убеждён, религия здесь не причём. В жилах народа расейского Скарлет, течёт крепостная кровь. Зов крови Скарлет.
Автор:  michael [ 19 янв 2013, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
Kvaz писал(а):
Ему чуть чуть уже осталось


Это правда.

Kvaz писал(а):
через 11 лет сам уйдёт


Нет, сам не уйдет. Да и не выдержит страна нынешнее полоэжение 11 лет.

Kvaz писал(а):

будет новый царь. Так всегда в России было.


Не всегда.

...вольности одной
Служил тот колокол на башне вечевой,
Который отзвонил ее уничтоженье
И сколько гордых душ увлек в свое паденье!
М.Ю. Лермонтов
Автор:  Kvaz [ 19 янв 2013, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
Ну а это он писал уже в более зрелом возрасте: Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ
Автор:  Kvaz [ 19 янв 2013, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
michael писал(а):

Да и не выдержит страна нынешнее полоэжение 11 лет.

А на это у Некрасова ответ найдёте: "Люди холопского звания
Сущие псы иногда.
Чем тяжелей наказание,
Тем им милей господа. ". Зы Можно бы в политику куда нибудь перенести.
Автор:  vvb [ 19 янв 2013, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про Матфея 19:12.
Adrammelehh писал(а):
Довелось мне поломать копья с верунами по поводу этого куска. Я лично вижу призыв оскопить себя. А они мне талдычат что это про выбор быть одному. Может я не прав?

12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
...
KJV: For there are some eunuchs, which were so born from their mother's womb: and there are some eunuchs, which were made eunuchs of men: and there be eunuchs, which have made themselves eunuchs for the kingdom of heaven's sake. He that is able to receive it, let him receive it.

Я не специалист по трактовкам евангелий (не знаю даже, как правильно Евангелие во множественном числе, - каюсь, невежественен), но я склоняюсь к точке зрения ваших оппонентов.
Иначе, что значит, скопец из чрева матери? Может, речь идет об отсутствии возможности (бесплодие, к примеру) или желания иметь детей?
(сомневаюсь, что родившиеся без яичек мальчики - это очень распространенное явление, чтобы его упоминать отдельно).
Я не знаю, может, слово "оскопление" тогда имело разные смыслы.
Кто не хочет иметь, пусть не имеет - это его выбор. Тут упоминается только царствие небесное, как причина, по которой человек "может себя оскопить", но не говорится, что он не может это сделать по другим причинам, например, просто не хочет.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/