| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Аксиома и догма http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=744 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Пумяух [ 27 янв 2013, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Аксиома и догма |
Эта тема тоже была на старом форуме. А тут разговор зашёл... Из словаря Ожегова и Шведовой Цитата: АКСИОМА, -ы,ж. 1. Исходное положение, принимаемое без доказательств и лежащее в основе доказательств истинности других положений (спец.). 2. Положение, принимаемое без доказательств (книжн.). || прил. аксиоматический, -ая, -ое. Цитата: ДОГМА, -ы, ж. Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах. Схоластические догмы. Казалось бы, одно и то же. Однако, на самом деле, это совершенно разные вещи. Есть положения, которые мы принимаем на веру, когда нет особой причины сомневаться в них. Например, в телевизионной программе написано «19.30. Художественный фильм «Джентльмены удачи» Есть ли основания, не верить этому? Вроде, нет. Нужно ли мчаться на телестудию, чтобы проверить, не врут ли в газете? Странный вопрос. И вести мы себя будем исходя из полученной информации, к которой мы отнесёмся как к аксиоме. Например, если мы хотим посмотреть фильм, в 19:30 Но догма ли это? Допускаем ли мы мысль, что фильм могут не показать, например, по техническим причинам? Да, разумеется! И мы не станем бить того, кто посмеет усомниться в том, что в 19:30 фильм будет показан. И если фильм не покажут, это не будет для нас потрясением основ. Ещё лучше пример с прогнозом погоды. Если нам говорят, что будет дождь, мы, в соответствии с прогнозом, берём зонтики. Однако это вовсе не означает, что мы не допускаем мысли, что дождя не будет. Без аксиом жизнь была бы невозможной. Мы шага не могли бы ступить, если бы не принимали что-то на веру. Вспомним стишки про Хому. Но принимать стоит на уровне аксиомы, а не догмы. Допустим, мы стоим на остановке автобуса. Если верить тому, что написано на табличке, автобус едет туда, куда нам нужно. А вдруг это – враньё и автобус едет совсем в другую сторону? Спросить у водителя? А если и он врёт? У пассажиров? А где гарантия, что они не врут? Вот сговорились, чтобы мы не попали туда, куда едем. Идти пешком? Но можно ли доверять дорожным указателям? В результате мы никуда не попадём. Остаётся принять за аксиому, что написанное на табличке соответствует действительности. Но это не значит, что мы в принципе не допускаем мысли, что автобус не довезёт нас до места, верно? Вот, представим, что мы идём по коридору какого-то учреждения. Читаем таблички «Директор», «Заместитель директора», «Начальник ОТЗ», «Столовая», «Бухгалтерия», «Библиотека». У нас нет оснований не верить написанному. Хотя, разумеется, не исключено, что в кабинете замдиректора идёт ремонт и временно он сидит в другом месте. А табличка, конечно же, осталась. И что мы сделаем, если постучавшись в кабинет зама, наткнёмся там на маляров? Спросим, в каком кабинете сидит зам, или будем решать вопрос с малярами. Если надпись на табличке для нас аксиома, то первое, если догма – то второе. Представим ситуацию, что шутник снял с туалета табличку со стилизованной мужской фигуркой и перевесил её, скажем, на библиотеку. И посетитель, в поисках туалета, открыл дверь и вдруг увидел стеллажи с книгами и женщин-библиотекарей. Если для него табличка – аксиома, то он закроет дверь и пойдёт искать дальше. А если догма, то он начнёт, не взирая на испуганных девушек, расстегивать ширинку. |
|
| Автор: | Пумяух [ 27 янв 2013, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Разница между аксиомой и догмой, как между понятиями "верить" и "веровать" Покупая в магазине банку шпрот, мы верим, что в банке именно шпроты. То есть, принимаем это на веру. Это - аксиома: раз на банке написано "шпроты", значит там - шпроты. Аксиома, а не теорема. Ведь никто не требует открыть банку и показать, что там,действительно, шпроты, а не что-то другое. Посмотрел бы я на покупателя, который потребовал бы открыть банку. Но и не догма. Допустим, мы откроем банку, а там окажутся какашки. Будем ли мы их есть, раз уж на банке написано "шпроты"? |
|
| Автор: | VasyaBit [ 27 янв 2013, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Про постулат забыли. |
|
| Автор: | Янч [ 29 янв 2013, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Пумяух писал(а): Цитата: АКСИОМА, -ы,ж. 1. Исходное положение, принимаемое без доказательств и лежащее в основе доказательств истинности других положений (спец.). 2. Положение, принимаемое без доказательств (книжн.). || прил. аксиоматический, -ая, -ое. Цитата: ДОГМА, -ы, ж. Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах. Схоластические догмы. Казалось бы, одно и то же. Когда кажется - креститься нужно. Очевидно же, что в первом определении ничего не сказано про неизменность. |
|
| Автор: | Сергей_54 [ 29 янв 2013, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Догма - это аксиома, решившая, что она может не считаться с реальностью. |
|
| Автор: | Пумяух [ 29 янв 2013, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Сергей_54 писал(а): Догма - это аксиома, решившая, что она может не считаться с реальностью. Шикарный афоризм родился. |
|
| Автор: | Игнатка [ 29 янв 2013, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Пумяух писал(а): Разница между аксиомой и догмой, как между понятиями "верить" и "веровать" По-моему, разница между понятиями "верю" и "верую" должна быть примерно такая же, как между "лечу" и "летаю" или "еду" и "езжу". Первое означает что-то сиюминутное, второе больше похоже на постоянное свойство. |
|
| Автор: | Sirros [ 29 янв 2013, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Подвыпивший мужик читает объявление на столбе: Лучу от всех болезней. Мысли вслух: Лети, лети, от всех не улетишь) |
|
| Автор: | Воинствующий божник [ 29 янв 2013, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Сергей_54 писал(а): Догма - это аксиома, решившая, что она может не считаться с реальностью. Аксиома тоже не обязана считаться с реальностью. |
|
| Автор: | Воинствующий божник [ 29 янв 2013, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аксиома и догма |
Пумяух писал(а): Эта тема тоже была на старом форуме. А тут разговор зашёл... Из словаря Ожегова и Шведовой Цитата: АКСИОМА, -ы,ж. 1. Исходное положение, принимаемое без доказательств и лежащее в основе доказательств истинности других положений (спец.). 2. Положение, принимаемое без доказательств (книжн.). || прил. аксиоматический, -ая, -ое. Цитата: ДОГМА, -ы, ж. Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах. Схоластические догмы. Аксиома всегда истинна по крайней мере в рамках своей системе. Догма должна быть истинной во всех системах. Ну и веры немного разные. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|